重装長弓騎兵の鎌倉武士とかいうロマン

2019年08月05日

カテゴリ:

鎌倉時代

64 コメント

1：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:42:37.10 ID： DKX8QE530.net

そらモンゴルさんも返り討ちになりますわ

4：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:43:35.82 ID： DKX8QE530.net

ガチ精鋭感あってほんすこ

5：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:43:38.34 ID： /DPtRK3S0.net

大多数はモンゴルの支配下にあった朝鮮兵やけどね

11：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:45:11.72 ID： +0Wt0b/1a.net

>>5
史実の記録からすると半数以下だぞ

6：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:43:42.59 ID： +0Wt0b/1a.net

なお通常射程は短距離

7：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:44:01.81 ID： DKX8QE530.net

実際は集団騎兵戦術も普通にしていたという事実

8：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:44:48.71 ID： XnEyKa9c0.net

弓の練習台がお経唱えながら歩いてきたンゴ

9：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:45:03.63 ID： FPQJUyLsd.net

博多湾と沿岸狭いから騎兵そんな活躍してないと思う

12：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:45:41.96 ID： DKX8QE530.net

>>9
100騎程度の集団戦術でボコボコにしてるんだよなあ

10：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:45:07.37 ID： DKX8QE530.net

弓騎兵なのに重装とかええんか…

13：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:46:07.71 ID： FPQJUyLsd.net

二回の遠征で朝鮮半島は禿げ山だらけ

14：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:46:07.78 ID： +FtlaJdZ0.net

「西洋の騎士の鎧は重すぎて転んだら立てない」みたいなこと信じてるやつおるけど鎌倉時代の大鎧の方が重いからな

16：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:47:11.11 ID： DKX8QE530.net

>>14
西洋騎士の甲冑は着たまま逆立ちできたらしいな

18：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:48:05.37 ID： +0Wt0b/1a.net

>>16
要は重さじゃなくてバランスやねん
軽くてもバランス悪いと駄目駄目

15：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:46:57.29 ID： 7miiDapU0.net

ローマに弓騎兵はいないだろ

27：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:51:24.76 ID： 41u/uF6Q0.net

>>15
弓騎兵にボコられてはいた模様

17：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:48:00.49 ID： FPQJUyLsd.net

流石にプレートアーマーのが重い

19：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:48:10.47 ID： 85ue8dSz0.net

盾なんかいらないレベルの頑丈な鎧を装備した上に
重装備でもスピードの速い移動が可能で
さらに一度戦闘モードに入ったら命を大事にしない狂戦士となる
これが近代化されるまでの日本人だからな

22：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:50:18.76 ID： MDzqxFUdM.net

>>19
ガンガン行こうぜを地でイク精神

20：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:48:59.08 ID： DKX8QE530.net

重装騎兵とかいう軽装歩兵集団戦術へのアンチテーゼみたいな存在やし遠征軍側が負けるのもしゃーない

23：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:50:23.89 ID： +0Wt0b/1a.net

>>20
で、フランスの重装騎兵はイングランド長弓部隊に勝てましたか？

37：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:57:07.71 ID： DKX8QE530.net

>>23
射手育成キツすぎて補充できず戦争後半に形勢逆転される敗北者

21：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:49:55.83 ID： w7SI/3Zax.net

日本の変な馬じゃモンゴルとかフンスキタイとか互角の条件じゃイジメにしかならんだろ

25：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:50:36.89 ID： +FtlaJdZ0.net

なんで鎌倉時代の鎧が重いかと言うと主な武装が弓矢だったからや
矢の貫通力を止めようと思ったら装甲を分厚くするしかない

そんなもんを着てたら歩けないから馬で移動することになる

26：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:50:44.46 ID： XnEyKa9c0.net

元寇時の鎌倉武士って族滅蟲毒に生き残った一番頭おかしい奴らやろ？

28：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:51:44.83 ID： BVucXO0pd.net

当時の日本の馬とモンゴルの馬体格ほぼ一緒な事実

30：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:52:22.18 ID： w7SI/3Zax.net

>>28
そうなのか😲

29：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:51:54.58 ID： DKX8QE530.net

そもそも西洋騎士も普通に名乗ってたという事実
向こうは紋章院っていう中立機関が調整して被らないようにしてたから自分と同格か上の相手探して一騎討ちしてたんやで

31：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:52:54.15 ID： +FtlaJdZ0.net

>>29
盾が実用性低くなってもなかなか廃れなかったのは紋章を書くことで自分の存在をアピールする用途に便利だったからやしな

32：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:53:54.67 ID： w7SI/3Zax.net

それじゃあアブミはあったんか？

34：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:54:58.33 ID： +FtlaJdZ0.net

>>32
鎌倉時代にはとっくに中国から伝わっとるな

33：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:54:18.71 ID： BVucXO0pd.net

鎌倉武士どころか九州勢だけで押し返した事実

35：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:55:59.02 ID： +2bwb4A50.net

なお足軽に負ける模様

36：名無しの歴史部員 2019/06/22(土)11:56:32.79 ID： 85ue8dSz0.net

馬の体格を勘違いしてるのが多いけど
サラブレッドはあくまでスポーツカー
蒙古馬や日本馬はトヨタ車みたいなものだ

引用元：重装長弓騎兵の鎌倉武士とかいうロマン

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コメント一覧 (64)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 14:13
- モンゴル軽騎兵が大量に来たらあかんやろ
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- - 15. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 19:48
  - >>1
    モンゴル軽騎兵なんて雑魚やぞ、あんなのに負けるポーランドは戦略からして雑魚
    やばいのはモンゴル重騎兵
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- - 30. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 22:03
  - >>1
    狭い日本だと重装の武士の方が圧倒的に有利
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 14:34
- 東洋のフッサールやな
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 14:45
- 現代のモンゴルは馬が400万頭(人口300万)
  当時のモンゴルは人口約70万と言われてる
  現代の日本は10万頭みたい　いちおう幕末に約50万頭　WW1のころは150万頭みたいだ
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- - 5. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 16:04
  - >>3
    日本て10万頭も何に使ってるん？馬刺し？
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- - 7. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 17:06
  - >>5
    プロサッカー選手の陰に何人のアマチュア選手が隠れていると思う？種馬とか牧場のポニーとかあとは野生(と言っていいのかは知らんが)道産子とか含めたらそこそこ行くんじゃね。もちろん馬刺しもあるだろうけど
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- - 31. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 22:04
  - >>5
    普通に農作業やら輸送やらに使うやろ
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- - 57. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 15:06
  - >>3
    日本の幕末約50万頭ってのは民間における最低推測数で100万頭くらいはいたよう
    150万頭を超える160万くらいが最大ではあるみたいだけど
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- - 58. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 15:08
  - >>3　160万頭は大正のころね　畜産zoo鑑ってサイトにあった
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 14:56
- 元寇その他の影響で武器全般が日本史上最大級に大型化した南北朝とかいう魔境
  陣営トップクラスの武将連中が日本を横断しまくる模様
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- - 8. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 17:07
  - >>4
    直冬とかいう養子に貰われた叔父のために実父に戦い挑む奴
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- - 10. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 18:03
  - >>8
    「自分を認知しようともしない男」と「自分を受け入れ、大将にまでしてくれた叔父」
    孝行息子の鏡やね。
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- - 18.
  - 2019年08月05日 20:24
  - このコメントは削除されました。
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 22:06
  - >>4
    南北朝時代とかいう現地調達の最盛期
    北畠とか通った後は草も生えてない
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 16:36
- >>しかもその陣営トップクラスの武将連中すら陣営乗り換えまくるカオス
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- 9. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 18:02
- 「世間知らずなくせにやたら気位が高く、しかも野蛮で残忍な性質を持つ非常に面倒くさい連中」ってのが当時の中国朝鮮の中世日本人観だから。
  
  御家人どもも海の向こうからご馳走（奉公＝ご恩を貰える）がやって来たみたいなノリノリな感覚だったろうに。
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 18:26
- スペックそのまま出るゲームだと強いけど、現実は装備のせいでスタミナない、反転遅い
  デカすぎる和弓じゃ曲射はもちろん右半分への馬上射撃は無理で、直射だと射程も投射量もたかが知れてる
  弓騎兵の利点が死にすぎてるし重騎兵にしては長槍じゃないから突破力しょっぱい
  南北朝になると新田さんみたく歩兵射手への突撃がただの自滅になってるし
  
  元寇の戦歴は地理不案内な中の遭遇戦だったのが勝因なだけや
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 19:55
  - >>11
    まず曲射ってのはな、集団で活用して初めて効果があるんや。馬上でやるアホはおらん
    日本の弓騎兵は中世ヨーロッパやモンゴルのとは違うから利点は別
    この時代は馬上戦は片手太刀が基本で槍など使わん
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- - 21. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 20:45
  - >>16
    軽装の弓騎兵は曲射しとったろ
    よく言われるモンゴルの矢は当たって日本は届かないってのが、弓の性能じゃなくて直射で射程稼げないのとパルティアンショットしつつ退却した記述が曲解されてただけで、運用に差があったのは事実や
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:18
  - >>21
    モンゴルの記録では「こちらの矢は届かないが日本の矢は届く」とある
    モンゴル軍のパルティアンショットはモンゴル軽騎兵しか運用しない
    ついでにこいつらは日本でほとんど戦ってない
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- - 38. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 23:07
  - >>24
    それは防塁上とか鷹島攻防とかの徒歩戦メインで曲射できた弘安の役の話だろ
    文永の役では上陸したモンゴルに太宰府手前の丘陵で奇襲し押し返した後、騎馬武者主体の少弐勢が退却しながら撃ってくるモンゴル騎兵に矢が届かなかったと記録している
    これが一騎打ちだのてつはうだのと並ぶ通説元寇の元ネタになったけど、寺社のプロパガンダ抜いたら直射と曲射の違いですよねって結論になった
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 01:18
  - >>24
    逆だろ
    モンゴルの矢のほうが射程が長く、日本の矢のほうが射程が短かったが
    日本の矢は盾や鎧を貫通してくるって記述だろ
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- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 20:29
  - >>11
    　日本だけでなく、モンゴルなど騎馬民族も軍の中核は重装弓騎兵だよ。鉄や革のラメラーアーマーで全身を覆っている。
    
    　弓騎兵に限らず、弓で撃ち合いしたら、盾か鎧がないと怪我が馬鹿にならない。生身の肉体に矢が刺さると攻撃力や体力ががくっと減る。ゲームだとHP０になる直前まで、基本的に能力減らないのが多いけど。
    　軽装弓騎兵でおびき出して、待ち構えていた重装弓騎兵はじめ、全軍で弓で攻撃して、とどめに重装弓騎兵が直接武器で突撃が基本戦術だったかと。
    
    　騎馬での弓の撃ち合いに特化した鎌倉武士でも、全軍が代えの馬もち、射程も馬鹿にならない弓を使うモンゴル軍相手だと勝ち目なかっただろうけど、元寇はモンゴルに勝てなかった敗残j兵が主体で歩兵相手だったのが幸運かと。
    
    　弓騎兵を圧倒する弓スキル持ちの勇猛な兵士で高麗や南宋が構成されていたら、モンゴルはそもそも日本まで攻めて来れなかった。
    
    　
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:14
  - >>20
    遊牧民に関してはその通り
    ただここでミソなのは前哨戦に使い勝手のいい軽騎兵がいるお陰で、重騎兵をここぞで投入できる戦術の幅があるって所。こいつらは離脱できるなら可能な限り近づく（殺傷力のため）のはカルハエの戦いでもやってるが、危ないなら遠巻きに妨害しつつ誘導。
    軽騎兵がいない日本はどうしても受け身の運用になる。騎馬武者単独だとヨーロッパの騎士と大して変わらないだろうよ。とるべき距離が変わるだけで。
    元寇の上陸後みたく地形のお陰でそれができなければなんとかなる
    
    あとは向こうの重装騎兵だけど、あれは馬鎧まで着せてるから耐久面で格が違いすぎる
    日本は馬が裸なだけじゃなくて、大鎧も他なら当たり前のようにつけてる兜の鼻当ても喉当てもないから、額に喉に脇の下とか一撃死不可避な所の防御がガバガバすぎてHP0になるまでどころじゃない。有名どこだけでも木曽と新田がそのせいで頓死したから頻度は言うまでもない
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    sukenokiv
    
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- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:23
  - >>22
    大鎧の構造でそこまで覆うと空気上に抜けないからやらないにょ
    首に矢受けて首吹っ飛ぶのは割りとあったみたいね
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    sukenokiv
    
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- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 22:26
  - >>22
    木曽も新田も
    普通に坂東武者本隊に滅ぼされとるんやぞ
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    sukenokiv
    
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:15
  - >>20
    敗残J兵でなんか草
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    sukenokiv
    
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- 12. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 18:29
- 元寇の本州からの援軍って山陰山陽の御家人だけで、それでも6万来てたんでしょ
  相対的な人口比見ても明らかに九州だけでもまだ参加してない武士が数万いそうだし、しかもこの人達より（勇猛さ的な意味で）上の坂東武者がいたっつーから底が見えない
  勿論全員を一ヶ所に送り込むなんて事はないし、防衛だから超有利なのは間違いないけど、この頃の列島はマジで不沈空母に思える
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  sukenokiv
  
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- - 17. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 20:21
  - >>12
    何が空飛ぶんですかね…
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    sukenokiv
    
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- - 27. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:26
  - >>17
    日蓮が光になって飛ぶんやろ
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    sukenokiv
    
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- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 22:15
  - >>12
    朝倉宗滴「武士は犬と言われようが畜生と言われようが勝つ事が本分」
    戦国時代までこんなんやしな
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    sukenokiv
    
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- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 22:59
  - >>12
    それだけ動員した結果、経済破綻して国が潰れたんですけどねｗ
    国力を無視した動員なんてお馬鹿さんのやることですよｗ
    ああWW２でも同じことしてましたっけｗ
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    sukenokiv
    
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- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 23:03
  - >>36
    別に経済破綻なんてしとらんけどな
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    sukenokiv
    
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- - 49. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 09:39
  - >>37
    貨幣経済への転換を経済破綻だと思ってる説
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    sukenokiv
    
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- - 51. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 10:36
  - >>37
    徳政令カード最高やー
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    sukenokiv
    
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 18:59
- 鎌倉武士の最大の強みは畜生さだろ、それもモンゴル兵やモンゴル兵のエグい進攻を体感したした高麗兵や旧南宋兵たちがドン引きするくらいの。鎌倉武士の気風を戦国時代まで維持し続けた薩摩武士が戦国時代でもすこぶる強かったのを考えるとそう思える。
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  sukenokiv
  
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- - 19. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 20:27
  - >>13
    まあこっちが先に畜生な事されてんですけどね
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    sukenokiv
    
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:26
  - >>13
    人質射るのは温情ですよ
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    sukenokiv
    
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 19:22
- まあ二方向に分かれてそれぞれ朝鮮主体と中国主体の部隊に分かれてるしな
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  sukenokiv
  
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- 25. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 21:22
- 馬上の高いところからモタモタしている歩兵を射ち降ろすんだから当然威力があるし当たれば深手を負う。南北朝の足軽集団みたいに「騎馬武者を馬から落とす」ための戦術(一番手っ取り早いのは馬の腹を弓で射る)も練られてないしその道具も持ってきてないし。
  
  ちなみにクレシーの場合、英国弓兵は坂の上に陣取り、登ってくる仏騎兵をつるべ打ちに撃ち込んだ。平原だったらあれほどの損害を与えられたかどうか…。
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  sukenokiv
  
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 21:31
  - >>25
    熊手なら平家物語にもあるけど南北朝の新武器のオンパレードには敵わないな
    棒に鎖巻く発想とかすげーって思ったし
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    sukenokiv
    
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- 35. 名無しの歴史部員
- 2019年08月05日 22:57
- 日本の馬は、去勢されてないから制御が難しいうえ、弓自体が馬鹿みたいにでかいから、馬上からうつなんてほぼ不可能
  流鏑馬みたいなのは、「実践では難しい」からこそ発展したスポーツでしかない
  日本の騎馬は、あくまで移動手段であって、戦場についたら降りて戦うのが基本
  そもそも和弓の有効射程距離は５～１０ｍくらいしかない
  いまの旧道の弓とは素材が違うし、あんなじっくり構える余裕もない
  西洋やモンゴルの騎馬隊とは、根本から違う存在なのに、なんか勘違いしてる人が多いよね
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  sukenokiv
  
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- - 39. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 23:20
  - >>35
    接着技術発達した戦国期でも殺傷期待できるの６０mらしいもんなぁ
    ネットでイギリス長弓より長射程、世界一の弓とキャッキャしてる奴いるけど、そのソース江戸期の道場が競技用の軽い矢を使っての話だし
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    sukenokiv
    
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- - 40. ハインフェッツ
  - 2019年08月05日 23:35
  - >>35
    まーた、明治以前の馬はポニーだから騎馬戦は無理云々に騙されてる人が来ただよ。
    
    つーか、あんたの言ってる事が本当だったら、京都の弓職人は一体何を加工して弓を作ってると言うんかね。
    どこぞの捏造国家みたいに黙ってカーボン入れてるとでも言うんか？
    
    あと、元軍の弓が日本の高温多湿で本来のスペックを発揮できなかったというのは割と有力な説だぞ。
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- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月05日 23:52
  - >>40
    騎馬戦については
    朝鮮出兵時の明軍の記録で、
    「日本軍の騎兵は、馬から降りて戦う奇妙な癖がある」ってある。
    
    あと、純粋な高温多湿で山がち地形の日本在来馬は
    高温多湿のため、体が大きく育たない。
    山育ちなので足が短く、速力がない。
    って限界がある。
    現代にある純粋な日本在来馬は奇跡的に見つかった田舎農業馬から再現されたもので、
    それも明治期の品種改良の影響を受けてたやつだから、厳密には絶滅してる。
    
    どんくらい速力がなかったかって、子供が走る速度より遅いって江戸期の記録もあって。
    重装備で戦場まで移動手段として使うのがメインで、騎乗戦闘がイレギュラー的なものってのが定説じゃろ。
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- - 43. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 00:27
  - >>41
    戦国時代の足軽主体の備の指揮官が馬から降りて戦うのが当たり前
    それとは別に馬廻とかの騎乗集団で使った乗り切り乗り崩しといった戦術が普通に存在してます
    馬の大型化についてはアラビア種が入るまでどこも似た様なもので
    欧州でも馬力の方が重視されて120センチとかそんなものです
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- - 47. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 07:48
  - >>41
    朝鮮出兵ってもう安土桃山時代じゃん
    日本馬は蒙古馬の系統なんだから現代馬と比べて馬格が良くないのも当たり前
    重騎兵の下馬戦闘が多用される様になる現象は、軍の大規模化が進んだ時期の欧州でも同じ
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- - 50. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 09:42
  - >>41
    その定説は鈴木眞哉の定説だろｗ
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- - 45. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 06:49
  - >>40
    鎌倉時代の弓は接着技術が未発達で藤を巻き付けて補強した発展途上品だぞ
    この問題を数百年かけて改良していったんだが、母材の種類形状も併せて無理をきかせられるようになったと考えるのが自然
    今の弓職人が完全に受け継いでると無条件に信じられんのか？
    鎌倉時代の太刀は見事にロステク化してんのに、再現を甘く見すぎ
    
    他所を捏造だ腐してる癖に身内なんも疑わんのは醜いわ
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- - 59. ハインフェッツ
  - 2019年08月06日 16:56
  - >>45
    だったら、接着技術が完成されてる筈の江戸時代以降の和弓が藤で巻かれてるのは一体何故なんでしょうね？
    …補強の必要はないんでしょう？
    いい加減に大陸の文物との相違点を論って
    「技術が劣っていたからこういう事をやっているに違いない」
    という結論ありきでモノを言っているのと違うか？
    
    で、鎌倉時代の刀が何だって？
    そういう事言ってるから、どうせまた炒鋼法が云々のたまう頭おかしい中原主義者の妄想だと同定されちゃうんですよ。
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- - 60. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月07日 14:07
  - >>45
    重籐弓は今でも最高級品なんだが・・・
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- - 42. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 00:06
  - >>35
    つまりランスチャージも嘘か
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- - 46. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 07:44
  - >>35
    不可能もなにも蒙古襲来絵詞で騎射しまくってんじゃん
    そもそも実戦では追物射がメインなんだからそりゃ流鏑馬とは違うよ
    
    大体、騎馬武者が下馬戦闘することが多くなったのは戦争の大部隊化が進んだ室町中期以降なのに
    大鎧の時代とごっちゃにしてる時点で信憑性ない
    そして下馬メインになったのは主に西日本側で、東日本側じゃ騎馬武者の小集団による乗り入れが行われていたのも雑兵物語に見える
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- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 08:10
  - >>35
    >そもそも和弓の有効射程距離は５～１０ｍくらいしかない
    
    馬鹿だろ
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- - 55. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 13:57
  - >>35
    和弓がでかいが持ち手は下に位置するし、騎乗しやすいように短めのもあるよ。
    
    　有効射程距離５～10mしかないわけない。それだと泥棒対策の屋敷内部で使用や、農民に支給した短弓以下だし。原始的な部族の狩猟弓でももっと飛ぶ。それだと長柄の武器を皆、使用するよ。馬上騎射が習慣がない西洋の、歩兵に投げやりを投げつけて騎馬で逃げるの距離レベル。
    
    　弓の威力があるので、矢防御、馬上騎射用に特化した大鎧が使用されたのだが。弓の威力がなければ、馬に乗れない下級武士の胴丸や腹巻を使用するよ。そちらの方が動きやすい。
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- - 61. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月12日 11:57
  - >>35
    よくわかんないけど、日本を貶めてるんだったらあっちの人なので、
    そしてあっちの人は捏造するので
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- - 62. 名無しの歴史部員
  - 2019年09月13日 18:56
  - >>35
    >いまの旧道の弓とは素材が違うし、あんなじっくり構える余裕もない
    作法と禅が合体してる弓道を回転率の参考にしてる時点でとんでもない知ったか野郎だろこいつ
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- 52. 名無しの歴史部員
- 2019年08月06日 10:43
- 騎馬戦もしたけど、当時の騎兵って下馬して普通に歩兵として戦うことの方がほとんどと読んだ記憶がある。沿岸や壁を設けた上での防衛戦、船での夜襲・奇襲がメインの戦いじゃ騎兵運用？はされなかったんじゃね
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- - 53. 名無しの歴史部員
  - 2019年08月06日 12:25
  - >>52
    そりゃ防塁での防衛戦は馬使わんけど
    絵巻物の様の追撃戦で大活躍やぞ
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- 54. 名無しの歴史部員
- 2019年08月06日 12:31
- そもそも「上から下まで騎乗士で構成された何千何万もの騎馬大軍団は無かった」ってのと「騎馬戦なんて無かった」ってのは全然話が違うわけで。
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- 56. 名無しの歴史部員
- 2019年08月06日 14:38
- なお、モンゴル側の司令官クラスが遠距離スナイプされる模様
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- 63. 名無しの歴史部員
- 2022年11月12日 00:38
- 重装長弓騎兵と言う矛盾と非効率だらけのガラパゴスロマン砲の極み
  これって歴史的経緯からも分かるけど、律令国家の大和民族の軍隊じゃなくて、どう見ても蝦夷が起源になってるよね
  曲刀の日本刀といい、弓騎兵による近接直射の戦術といいさ
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- - 64. 名無しの歴史部員
  - 2022年12月27日 00:42
  - >>63
    重装弓騎兵は突破力と機動力がある。上級武士の装備であることを考えると、自身の家人たちに指示も飛ばしやすいし、扱いの難しい長弓は自身の武芸の腕を見せつけることもしやすい。（そしてよく目立つ。）
    背景などをよく考えると何も矛盾はないし、効率を求める必要もない。
    
    蝦夷は軽装弓騎兵だし、調べたところ東北以北は比較的短弓なため違うと思うよ。（ちなみに本州の蝦夷は大和民族と大元は同じだよ。朝廷に服属しなかった勢力を蝦夷と言っているだけで。）
    
    大太刀とかについては馬上から扱うのならあの形が最良の選択だし、日本は山が多く広い戦場はほとんどないため曲射のメリットである大規模な集団戦が難しい。（収斂進化なんじゃないかな？）
    
    弓の大型化は技術を要する特性や神事に利用する点から武芸自慢、武士の習い、厄払いなどの要素が絡み合った結果じゃないかな？（それに武士は元々貴族が土着したものなので、官軍としては短弓で矢に毒を塗るやり方は好まなかったのではないかな？そんな卑怯な事をするよりは矢一本で敵を倒してやる！みたいな。）
    
    ・土地に適した進化
    ・島国のため多民族との戦闘があまり行われていなかったことと同一民族、同一文化によってルールのある戦が主であった。
    ・大陸の文化と既存の文化が結びついた。
    
    この三点によって特殊な兵種になったのではないかな？
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