7a7861c79da (1)


1
名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:11:06.05 ID: HZocfQjy0.net

答えられないもよう




 

2名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:12:02.44 ID: SjXNFt2dM.net

キリスト教から解放されたからやで




4名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:13:15.24 ID: LI5WqpsV0.net

宗教改革の結果




5名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:13:37.23 ID: bkZxVn01a.net

キリスト教がなければもっとはやかったけどな




6名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:14:17.18 ID: bAIA+sq90.net

サンキュープロテスタント




7名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:15:12.78 ID: BEjLXS9c0.net

そういやアラビア語のキリスト教ってあるらしいぞ




8名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:15:46.40 ID: NXjZbE56M.net

宗教も科学も自然へのアプローチの手段や




10名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:15:54.79 ID: JnSc0rVX0.net

早速論破されてて草




11名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:17:46.23 ID: 3vOfeY30a.net

キリスト教がなければもっと早かったってのがまさしく妄想だと思うけどな




48名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:37:17.48 ID: xHwIonapa.net

>>11
中国「ほんまにそう思う?」




12名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:18:03.30 ID: x2Vv2XJgp.net

なんの技術革新もなかった島国




13名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:18:34.56 ID: YSUtqwX70.net

>>12
明治維新なめとるんか




33名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:29:18.81 ID: x2Vv2XJgp.net

>>13
重工業はおろか外から呼んできた技師がなけりゃ水道整備もままならなかったんだが




14名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:19:16.16 ID: qxTCUYua0.net

キリスト教なかったらもっと遅れてたと思うわ




15名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:19:52.21 ID: WCHO78Nr0.net

実際イスラムけんの方が進んでたやろ
ルネッサンスとかそこらへんまでは
しらんけど




21名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:22:21.15 ID: 3vOfeY30a.net

>>15
微妙
進んでいたって言っても古代の文献を中世ヨーロッパより持っていたことと
インドの数学なんかを取り入れた面がデカイからな
イスラムにも化学への貢献があったりはするが
近世西欧みたいに革新的に進歩させたって意味で進んでたわけじゃない




23名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:23:50.31 ID: YSUtqwX70.net

>>15
まあ割とそうやで
香辛料と絹が必要→アジアにしか無い→イスラムを通して輸入するしかない→イスラムに富が落ちる
それを打開するための大航海時代だ
それ以降だな逆転するのは




77名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:51:27.26 ID: UspJMTkH0.net

>>15
イスラム圏は保存してただけで
発展させてないぞ
もう中世の時点でイスラムの後進性が見てとれる
ま、カトリックベースのキリスト教を下地に
イスラム教が産まれた事考えれば無理もないけど




82名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:52:55.36 ID: aSm17EjK0.net

>>77
イスラムの下地はカトリックじゃなくてユダヤ教やろ




16名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:20:09.80 ID: 3sn/mEaYd.net

いや言うほど説明できてないやろ
キリスト教圏外で国力充分の中国ができんかったんやから




17名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:21:02.58 ID: buhVhhlr0.net

大学以前は教会に知が集められていたと言う事実




20名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:22:01.01 ID: 2Tt2ErDK0.net

>>17
日本でも寺がそうやし
どこもそんな感じやろ




19名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:21:59.86 ID: VcRGGGSgd.net

産業革命が結局人類を白人とそれ以外に分けたんや
中国がやってればと思うとほんま惜しいわ




22名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:22:58.64 ID: Apv1VSqH0.net

ニーチェ「神は死んだ」




24名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:25:19.80 ID: PFE9UOwx0.net

現代日本では最高の頭脳が東大理3に集まるけど中世並に無駄なことしてるな
起業してGoogle生み出すような逸材がいたかもしれないのにな




26名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:26:20.22 ID: fdyo5UL10.net

>>24
結構前にスカウトが来てるって報道みたで
今でもやってるかは知らんが




25名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:25:43.90 ID: 2Tt2ErDK0.net

実際文化的にはキリスト教は優れてたんちゃうか?
日本だってキリスト教圏をモデルにしてここまで成り上がったんやし




27名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:26:20.30 ID: Sq6nUf/D0.net

文明逆戻りして古い水道橋がどうやって建てられたのかもわからなくなるのとか
ロマンありすぎやししゃーない




31名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:28:40.07 ID: fdyo5UL10.net

>>27
その逸話はおもろいけど、中国の公共事業やり過ぎで反乱からの新政府がその施設使って長持ちとどっこいどっこいやろ




28名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:27:04.13 ID: 7e5aUeYv0.net

キリスト教こそが自然科学の母って言い方もできるしな
一概に暗黒で済ませられない




29名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:28:00.74 ID: k095Xh0jp.net

古代ギリシャ・ローマで学問・文化が発達→キリスト暗黒時代

ヨーロッパ人「ギリシャ・ローマ時代を取り戻す!」
アラブ人「ギリシャ・ローマ時代の書物を大量に翻訳して保存しておいたぞ」

→ルネサンス→啓蒙思想・近代哲学→科学革命→産業革命




34名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:30:17.10 ID: 3vOfeY30a.net

>>29
でもアラブで産業革命起きてないやん




39名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:33:37.75 ID: k095Xh0jp.net

>>34
イスラム教を否定できんかったからな




30名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:28:38.93 ID: VktS+6DG0.net

キリスト教が無ければゲルマン人の文明化が大幅に遅れたであろう事実




32名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:29:15.54 ID: 8n4OUPGJ0.net

中世暗黒時代は農業技術が発達してたらしい
それがルネッサンスに繋がったんだと




35名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:31:17.99 ID: fdyo5UL10.net

>>32
いつと比較してってわかるのか?
中世やろうと親子の間で工夫が進まんわけないし、もっと前ならいつがいつを追い越したんや?




37名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:32:56.84 ID: 3vOfeY30a.net

>>35
多分11世紀以降の発達を言ってる
あの頃は十字軍を契機にオリエントの文物が増えて中世ヨーロッパが発達していく時期やな




40名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:34:23.55 ID: 8n4OUPGJ0.net

>>35
寒冷地だから農業技術が発達してたとか
何時比較してなのかは同じ時代の他国?
その富の蓄積がルネサンスに繋がるらしい




52名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:40:05.76 ID: fdyo5UL10.net

>>40
なんの話や?中世ヨーロッパと科学の発展の話のスレやろ?
古代の地中海地域と比べて中世のどの地域がどう追い抜いたかの話をしたいんやないのか?もっと間接的な話なのか?
煽りやなくて言ってることにガチでついていけんのやが




36名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:31:37.41 ID: Sq6nUf/D0.net

金属加工技術は中世で発達したと言われるな




42名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:35:18.49 ID: VktS+6DG0.net

中世暗黒時代って言葉に惑わされてるやつ多すぎるわ
まるで中世を通してずっと荒廃してたかのように言うやつがわんさかおる




43名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:35:38.75 ID: Sq6nUf/D0.net

アイルランドから巻き上げた金で産業革命や




45名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:36:18.25 ID: YSUtqwX70.net

今でもキリスト原理主義は進化論否定して
イスラム原理主義はあれだろ
宗教と科学技術が水と油なのははっきりしてる
技術発展に宗教はなんら関与していない
宗教が弱まったからこそ発展したと思うべき




51名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:39:26.03 ID: 3vOfeY30a.net

>>45
原理主義者の一例で
科学の発展に寄与した無数のキリスト教徒を無視してるだけだな
特にニュートンなんてもろくそ信仰の動機と科学の探求心が結びついてるのに




46名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:37:14.74 ID: //orjqIkd.net

キリスト教に縛られなかった日本でも科学の進歩が発展したのは明治過ぎてからやろ
キリスト教があろうがなかろうが他の要員で科学の発展はとまる可能性はあるよなあ




49名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:38:51.97 ID: 2Tt2ErDK0.net

>>46
そもそも科学の発展が勝手に起こると言う考え自体おかしい
確かな要因があってそれがキリスト教社会にあったと言う事やろ




56名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:41:30.60 ID: 3vOfeY30a.net

>>49
近世以降西洋が異常に発展しただけやからな




61名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:43:21.70 ID: Xr4LOpa00.net

教会もお金大好きだから金になりそうな分野は建前があれば目をつぶってくれる




63名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:43:57.36 ID: N35Qvynk0.net

ローマの科学技術とかも大量の奴隷あっての物って聞いたことある




65名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:44:46.36 ID: JDK80gWld.net

こんなもん自分の理論を披露してそれを他人がこねくりまわすしか出来ん話題だろ
まったく宗教が蔓延しなかったもう一つの地球でも作らないと分かんないわ




68名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:46:59.47 ID: //orjqIkd.net

そもそも歴史で○○が何々しなければ〜とかすれば〜とか面白い話だし、好きだけど

大真面目に仮定して良くなる未来があったはずと言い切るのはアホやん
自分の見たい未来しか想像できてへん




70名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:48:11.45 ID: 6goB9gfo0.net

アレクサンドリア図書館燃やしたことはまだ忘れてないからな




71名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:48:18.98 ID: 7e5aUeYv0.net

キリスト教が無能というよりローマギリシャ時代の英知を保存しといてくれたイスラム世界が有能なんだよなぁ




72名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:49:22.22 ID: I07uK1lOa.net

宗教伝播せな!ってので発展にも貢献しとると思っとったわ




73名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:49:40.39 ID: Sq6nUf/D0.net

有能エリート蛮族ヴァイキングさんすき




89名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:55:12.16 ID: hAMirgUG0.net

>>73
ニートのお前は無能だけどな




74名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:50:00.47 ID: gKFYjjqF0.net

まず"キリスト教"っての一枚岩みたいに語るのやめようや




78名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:52:17.69 ID: Z1X6MHjQ0.net

キリスト教がなけりゃもっと早かったろ
ローマ自体より人のレベル下がってるんやで?魔法かよ




85名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:54:06.64 ID: 7e5aUeYv0.net

>>78
ルネサンスのベースには神学とかの「神は完全。つまり神の作った世界も完全。よってそこには普遍的な法則があるはず」ってテーマからスタートしてるんでキリスト教がないと科学が生まれない




91名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:56:27.22 ID: Z1X6MHjQ0.net

>>85
その前から哲学あったやろ




94名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:58:32.78 ID: 7e5aUeYv0.net

>>91
哲学だけじゃルネサンス無理やん
実学の面ではローマギリシャから断絶してるからどこかに神学が挟まれないと革命おきんやろ




79名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:52:24.76 ID: QBjE5Lbi0.net

確かにキリスト教は人類の進歩を妨げたけど発展させた側面もある
人類文明になんの貢献ももたらしたことのない日本人にとやかく言う権利はないわな




83名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:53:05.29 ID: Xw7rHz+C0.net

キリスト教が抑圧してたからその反動で一気にブレイクした説




84名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:53:32.25 ID: gKFYjjqF0.net

地政学的な側面を差し置いて宗教は語れないやろ
宗教なんて所詮は地理の後についてくるもんや




88名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:54:36.20 ID: odGIXZlq0.net

なんだかんだ言って物事を体系的に整理して考察してるよね
便利なものは取り入れてるし
戦争ばっかりしてたからだと思う




92名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:57:35.33 ID: iVCbaFIv0.net

ガリレオは証明間違ってるのに自分が正しいと言い張ってたアホだから弾圧されたんやぞ
結局ニュートンが出てくるまで地動説が正しいという証明はできなかった




93名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:57:41.79 ID: buhVhhlr0.net

中世はローマより後退したとよく言われるが普通に進歩した部分もある
特に農業技術や




99名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:59:43.56 ID: x7Xxrjev0.net

>>93
何故か学校で習うのにそこら辺無視されがちやわな




96名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:58:57.38 ID: pbtFlJ9L0.net

キリスト教いうよりカトリックやな
カトリック一強が崩れたのが大きい




101名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:59:46.87 ID: +Ih6Wzu70.net

ルネサンス以前からゴシック建築みたいな高い建築技術を見せているし
東洋から伝来した銃砲は改良しすぎて逆に輸出するレベルになってしまった




102名無しの歴史部員 2018/01/02(火)07:59:54.15 ID: UspJMTkH0.net

キリスト教圏は世界の文明圏の中で唯一
って言っていいほど大砲大好き過ぎて
異常に大砲が発達して
それに対抗するのに築城技術の発達
より良い大砲の為の鋳造技術の発達 火薬の作成の為の化学の発達
弾道計算による数字の発達
と波及効果いっぱいや
それプラス造船技術の発達と航海術の発達もあるし

ルネサンスの頃までは
大砲もギルドの秘伝やったけど
ギルド員以外も使うようになったんは大きいな
ドイツ農民戦争の頃には農民軍まで
野戦で大砲使って砲撃してるし




引用元:アホ「キリスト教は科学の進歩を阻害した!」 わい「じゃあ何故産業革命は西欧で起こったの?」