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名無しの歴史部員 2018/04/15(日)14:51:01 ID: ID:j9A

わかるヤツおる?




 

2名無しの歴史部員 2018/04/15(日)14:57:58 ID: ID:Gti

日露戦争の時はすでに日英同盟を結んでたしな




4名無しの歴史部員 2018/04/15(日)15:01:10 ID: ID:4rO

東京オリンピック




5名無しの歴史部員 2018/04/15(日)15:34:23 ID: ID:jZf

種子島量産した辺りから




6名無しの歴史部員 2018/04/15(日)15:34:52 ID: ID:G7Y

終戦前から先進国っぽい




7名無しの歴史部員 2018/04/15(日)15:44:00 ID: ID:YsM

建国記念日から




8名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:15:37 ID: ID:j9A

マジで?バブルとかそのへんじゃないの?




11名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:22:11 ID: ID:ATq

>>8
先進国かどうかと聞かれれば、平安時代にはすでに先進国
近代化と言うなら60年代から




9名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:20:20 ID: ID:gbB

中国からパンダ送られてきた日から(´・ω・`)




10名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:20:55 ID: ID:ATq

平安時代辺りだね




12名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:22:46 ID: ID:q2N

先進国って概念が登場したときには先進国だよ




13名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:26:04 ID: ID:ZH2

遣唐使が要らなくなった辺りかな?




14名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:36:35 ID: ID:ATq

1700年代位まではローマ帝国におっつけば先進国
大体日本だと平安時代で追い付いた
江戸時代に諸外国の科学の発達により欧米が力をつけたが世界の平均で言えば確実に先進国
明治から第二次世界大戦までは日欧米が断トツ
大戦後の占領時代は抜くとして、60代から日本の近代化で世界を見ると日本の江戸時代の水準があった国は稀
大体60年から80年でせかいの中進国や後進国が明治時代の水準に達した
そこから、一気に海外が近代化

先進国と近代化の区別がつかない人は高度経済成長辺りを先進国化と勘違いする人がいる




15名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:38:28 ID: ID:9Y1

日清日露戦争前くらいは間違いなく発展途上国
それを自覚してたから、必死で富国強兵して戦争してた




16名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:42:24 ID: ID:ATq

>>15
あの時代外洋航行能力を保有して尚且つ運営出来たのは、白人国家の最上位と日本だけだぞ




19名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:46:07 ID: ID:C0a

>>16
主な産業は絹しかないよって状態からその状態まで日清日露前に一気に押し上げたんでしょ




22名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:49:13 ID: ID:ATq

>>19
主な産業とは言っても、当時の状況では植民地持ってない国は、大抵輸出品のない内部経済だからね
だから侵略が必要だと言う話ね




21名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:48:26 ID: ID:DOj

戦国時代には全ヨーロッパより多く銃を所持してたからな
差が出来たのは植民地支配~産業革命にかけてだけど
維新後20年ほどで西洋列強と同等になったという




25名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:56:33 ID: ID:DOj

あっという間に近代化ができたのは
江戸時代ですら識字率世界一だったという
国民の平均教養という国家の基礎が既に存在していたから
下手したら農民まで和算や漢籍を嗜んでるレベルだもんな




40名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:32:09 ID: ID:ii7

>>25
一般民衆が趣味で難しい数学の問題解いて、絵馬で神社に奉納してたんだってさ




26名無しの歴史部員 2018/04/15(日)16:59:30 ID: ID:q2N

火薬の扱いも鋳造/鍛造技術もあったから、あとは仕掛けが分かればいい
って状態だったわけだしね




28名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:09:22 ID: ID:ii7

ちなみにペリーが来て開国した時に遅れていたのは、大砲がなかったからとかなんとかだったっけ?
江戸年間250年だか300年だか鎖国して平和だったので、近代戦を経験してなかったのが大きかったらしいな。




34名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:19:41 ID: ID:9Y1

>>28
大砲も鉄製の船もあった
単に性能が段違いだっただけ




30名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:15:14 ID: ID:q2N

大砲がないというより、西欧が作った大砲より小さいから射程距離が違いすぎるって問題だね
その分を山の上に設置するとかでも対応できるんだけど、沿岸の町を襲われたり、海上封鎖されると困るって程度
大砲の本当の威力は、その爆音で人がビビるということ
インカなんかは、鉄砲の音だけで兵が逃げ出しちゃって皇帝が捕まちゃった。
日本はそこには耐性があったから大した効力がなくてペリーも困ってた




31名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:17:49 ID: ID:Gti

日清戦争日露戦争で中国ロシアに勝った頃からじゃね?




33名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:19:29 ID: ID:DOj

大砲はあったけど250年平和だったから
武器や戦争技術がまったく発展しなかった、ということだな
西洋はその間も血で血を洗う戦争と、植民地での大虐殺を繰り返してたわけだから




35名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:20:49 ID: ID:Vvp

80年代ですら猿真似しかできないモンキーって言われてたからな
バブルの後くらいかな、先進国のイメージがついたのは




36名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:23:50 ID: ID:9Y1

>>35
80年代の猿真似しかできないモンキーに
貿易摩擦とか言って今の中国韓国みたいに
日本車ぶっ壊して暴動起こしてた国があるらしい




37名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:24:29 ID: ID:3Bp

所得で言えば70年代にはもう先進国




38名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:26:05 ID: ID:Vvp

>>37
先進国を所得で決めるとおかしなことがいっぱい起きる
小国は先進国ばっかりになるし中国もそのうち先進国になる




39名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:28:57 ID: ID:9Y1

>>38
世界2位の経済大国だから先進国やぞ
そもそも戦勝国クラブにおるやん
だからODAも見直してる




41名無しの歴史部員 2018/04/15(日)18:38:50 ID: ID:ht2

神武天皇が建国して以来、ずっと先進国だよ。
百歩以上譲って、大宝律令が成立したぐらいか。




42名無しの歴史部員 2018/04/15(日)19:53:10 ID: ID:ii7

>>41
あの時代に法律や憲法があった国って、どのくらいあるんだろうな。
イギリスのマグナカルタが1215年だっけ?




44名無しの歴史部員 2018/04/15(日)21:14:56 ID: ID:ht2

>>42
大宝律令(701年)を基準にすると、
隋唐などの中華文明は法令を備えている。
欧州はキリスト教が普及していた関係上、法令と慣習法が混在していて、不文律も多い。
大宝律令を例に出したのは、庚午年籍(戸籍制度)の成立も含んでいる。




46名無しの歴史部員 2018/04/15(日)22:51:00 ID: ID:ii7

>>44
ああ、そうか、大宝律令そのものが、遣隋使や遣唐使によって、支那から教えてもらって作ったものだからな。
支那もヨーロッパも、古代は、文化が進んでいたんだよなあ。
しかし、暗黒の中世でそういう文化の基礎が完全に破壊された感じだな。

特に欧州は、わかりにくい。
神聖ローマ帝国やオスマントルコ帝国とかは分かると言うか、有名だけど、他の国は大航海時代が来るまで、あんまり歴史がよくわからん。




引用元:日本てどのタイミングで先進国になったん?