ro-mahanto



1
名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:10:45.58 ID: whrF9z1k0.net

広大な領土、軍事力、文化
3拍子揃ってたのに




 

2名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:11:03.89 ID: iVXXriqYd.net

内政がね...




8名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:12:45.64 ID: whrF9z1k0.net

>>2
カエサルとかアウグストゥスとか優れた政治家もいたじゃん




17名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:14:52.81 ID: zUOb7mNQM.net

>>8
そいつら帝政のシステム作った奴やんけ




18名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:15:13.30 ID: kzX7dD5/0.net

>>8
最初だけやぞ




25名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:16:21.86 ID: whrF9z1k0.net

>>18
世界史知らんからローマの最後がどうなったのか知らんわ




122名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:29:37.82 ID: DrEVxrrm0.net

>>25
ボロボロで分裂したあとさらにじわじわ侵食されてボロボロやからな…
印象薄くてもしゃーない
栄えたビサンツはもはやあれローマちゃうし




21名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:15:52.43 ID: IeCGVGXI0.net

>>8
カエサル時代は共和制




4名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:11:21.88 ID: tQc4iKj10.net

なんでも腐敗はする歴史の流れ




5名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:11:53.91 ID: NPbYXEV+0.net

米国もいつかは衰退するんやろうなあ




11名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:13:07.90 ID: whrF9z1k0.net

>>5
盛者必衰の理あり




177名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:36:11.40 ID: M0ufEl6Y0.net

>>11
理由になっとらん
ローマが滅びたからその「理」が出来たんやで




250名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:44:18.25 ID: aWJxMCbjM.net

>>177
ローマ以外も滅びた国がいくつもあるだろ




470名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:05:18.12 ID: M0ufEl6Y0.net

>>250
ローマ帝国ほどの国は無い




508名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:09:28.15 ID: Q2Fc0vSkd.net

>>470
アケメネス朝とか一応超大国ちゃうんか




6名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:12:26.94 ID: sbq18upW0.net

ソ連も解体する必要無かったろ




13名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:14:01.51 ID: whrF9z1k0.net

>>6
ソ連はもう衛生国維持する余裕も冷戦を継続する余裕もなかったから




10名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:12:50.71 ID: lOU3+cKWa.net

これ以上領土広げられない→奴隷獲得できない→ジリ貧やっけ?




429名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:00:27.43 ID: nuEJV49T0.net

>>10
よく考えたら
拡がり続けな維持できないって糞やな




12名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:13:54.94 ID: iTHU8RGFp.net

市民権の大盤振る舞いするバカ皇帝wwwwwww




14名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:14:19.38 ID: IvklQ1EB0.net

やっぱ単一民族じゃないと




16名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:14:38.02 ID: izSKutMe0.net

今のなんJみたいにデカくなると変な奴も比例して増えてgdgdになるねん




23名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:16:16.38 ID: BI9/BaUfp.net

>>16
は?なんJは常に拡大を続けるインターネット最大勢力にして常勝軍団なんだが
お前も『特 定』してやろうか?w




31名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:17:21.25 ID: BNbVVxuHd.net

>>16
>>23←こういうやつか




19名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:15:34.33 ID: whrF9z1k0.net

ポエニ戦争で滅んだカルタゴはかわいそうだったなぁ
軍事力放棄して経済大国になったのに、滅ぼされるっていう




28名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:16:41.85 ID: Uy99Exk70.net

>>19
隣の野蛮人が襲ってくるンゴオオオオオオオ
ローマは助けてくれないンゴオオオオオオオ
仕方ないから自衛するンゴオオオオオオオ

ローマ「軍事力使ったね?はい条約違反や滅ぼすやで〜」




32名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:17:30.92 ID: cCWfPz6CM.net

守り易い国境の重要性
東からの蛮族とペルシャが攻めてくるとかそら滅ぶわ




34名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:18:10.81 ID: LWvpLdeuM.net

どう見ても格差社会やろなあ




35名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:18:19.28 ID: tHjllgRUd.net

色々あるけど領土拡げすぎたのが遠因




56名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:13.20 ID: whrF9z1k0.net

>>35
まあ大英帝国もあれだけでかかったのに今は日本より面積狭いしな




36名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:18:43.06 ID: ooDRxDQC0.net

よく続いたとも言える
中国王朝みたいに同じことを繰り返すのじゃなく
その精神や文化が色んな所に発展継承してるのもいい




37名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:18:45.28 ID: +fVE4hqkM.net

オクタヴィアヌスぐらいなら許せるけど
ヌメリアヌスなんてふざけた名前の皇帝が出るようじゃ滅びるのも当然




38名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:18:46.08 ID: 1stgeevb0.net

東ローマ帝国ことビザンチン王国の最後とかひっそりと消えたらしいやん




45名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:19:29.86 ID: 4RQt/GkCa.net

>>38
ひっそり(オスマン艦隊山越え)




48名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:19:56.06 ID: IeCGVGXI0.net

>>38
西ローマの方があっけないだろ・・




52名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:20:28.04 ID: cCWfPz6CM.net

>>38
むしろオスマンが盛大に滅ぼしてくれたぐらいやろ
第四回十字軍の時点で実質滅んどるが




55名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:11.48 ID: Znlqnz5j0.net

>>38
ビザンティン「なんで十字軍がこっち攻めてくるんや・・・




66名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:57.72 ID: Uy99Exk70.net

>>55
正教とかいうインテリぶった連中が嫌いだから仕方ないね




182名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:36:34.19 ID: akYMazJXd.net

>>55
キリスト教に2つもデカイ頭はいらんのやで




78名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:23:43.13 ID: DHzXBnyG0.net

>>38
なぜ東ローマ帝国はローマ扱いされないのか
王国扱いしてるのは初めて見たけど




86名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:24.33 ID: D/uQXWk4p.net

>>78
神聖ローマ帝国「」




214名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:40:48.30 ID: PLO10UhTd.net

>>86
神聖でもないしローマでもないし帝国でもないカスは去って、どうぞ




234名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:42:21.94 ID: 1ntlz5Rd0.net

>>214
初期は割と帝国だった定期




40名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:18:49.78 ID: NCw8dJaO0.net

財政難だろ
多少搾取は必要なんだよ
あの時点で文明的にはほぼ完璧




175名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:36:04.16 ID: GzD6ZLGo0.net

>>40
これやな
拡大が経済を支えてたけどそれができなくてどんどん分裂していった




42名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:19:24.35 ID: GHdJAHWNa.net

フン族のせい
つまりモンゴロイドが悪い




69名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:22:43.55 ID: H8H0WEYl0.net

>>42
西ローマはフン族アッティラの軍勢を退けたんだよなあ・・・・
アッティラはローマに入ってないし。
ローマを蹂躙したのはヴァンダル族ガイセリックやで




148名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:42.77 ID: pmdz6WaM0.net

>>69
ヴァンダルはローマの一部征服したやろ




44名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:19:29.76 ID: 4H/LITfMM.net

シムシティで発展に比例して道路や消防警察の維持費が高くなるだろ?  

それと同じ




46名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:19:50.69 ID: whrF9z1k0.net

元やフン族なんかは一過性の言わば災害みたいなもんだけど、ローマ帝国ほど成熟した国も滅びるんやなぁ




59名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:21.92 ID: js/1XrBbd.net

>>46
元はモンゴル帝国じゃなくて分裂後だぞ




47名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:19:52.33 ID: H8H0WEYl0.net

奴隷制をあまりに長く固持し続けたこととか、キリスト教の存在とか、
廻りの民族が力を付けてきたこととか、
そういったことの複合。




49名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:20:02.07 ID: Hv8V6FyZ0.net

なんでローマ軍は蛮族に勝てんかったん?




53名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:20:46.67 ID: rpuJxh//0.net

>>49
ローマ軍(大半が蛮族)




84名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:08.62 ID: Hv8V6FyZ0.net

>>53
いざって時に裏切ったり働いてくれんかったりするわけか




103名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:25:51.93 ID: rpuJxh//0.net

>>84
帝政末期だとゲルマン系の将軍ばっかりやな
忠誠心は高かったみたいやけど




50名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:20:16.19 ID: D/uQXWk4p.net

五賢帝以後、無能皇帝が続いた(コンスタンティヌス以外)
民族大移動で社会不安増大
キリスト教の導入
市民権の大盤振る舞いで兵隊になる奴がいなくなった
鉛中毒

他にあるか?




51名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:20:17.12 ID: /3h5Lrx+0.net

ハンニバルって負け方へぼすぎない?




71名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:22:54.82 ID: whrF9z1k0.net

>>51
そらハンニバルの優れた戦術も真似されてれば、数の勝る方が勝つやろ




54名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:03.63 ID: h8gXVcG/0.net

よくあんな食料すら安定しない時代に戦争とかする余裕あったな




76名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:23:41.60 ID: cCWfPz6CM.net

>>54
むしろ食い詰め者は戦争で略奪せんと飯食えんで
兵站なんて概念は大規模な軍事編成や兵器の発達があるから産まれたもんやし
適当におまんま奪うだけなら兵站なんていらん




58名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:19.06 ID: 6+j3zKjpM.net

カラカラ帝「弟殺しの釈明するから集まるナリ」

東方属州最大の都市であるアレクサンドリアでは、カラカラが実の弟を殺害した事を
正当防衛だと主張した事を揶揄する詩が流行した。この噂を聞きつけたカラカラ帝は
アレクサンドリアへと赴き、民衆の誤解を解く場を持ちたいと提案した。
意外に寛大な行動を見せたカラカラ帝に民衆は感心して皇帝の弁明を聞く為に集まったが、
カラカラは集まった無抵抗の民衆を兵士に命じて虐殺させた。
集会に集まった民衆を殺し尽くしただけでは満足せず、カラカラ帝は更に数日間にわたって
アレクサンドリア市内を徹底的に破壊して民衆を殺戮した。カッシウス・ディオの記録によれば
凄惨な殺戮劇の中、2万名以上の住民が殺害されたという。




83名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:08.09 ID: whrF9z1k0.net

>>58
無能




126名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:30:02.79 ID: I/vreNGWH.net

>>58
これ史実ならアレクサンドリアはあんなに栄えなかったんじゃないの?




129名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:30:43.30 ID: T+oQCRpq0.net

>>126
基本的に人数ってのは盛られるものやから




60名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:23.36 ID: 8j+1m2Bn0.net

分割相続とかいう愚行
子孫は一人に絞らなきゃダメだね




61名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:35.80 ID: IeCGVGXI0.net

分割したテオドシウスこそ有能だと思うけど




62名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:37.46 ID: 8DaeUzcDp.net

宇宙もいつかはエネルギーが尽きてただ粒子が漂うだけの空間になるらしい
ローマも同じや




80名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:23:59.62 ID: sbq18upW0.net

>>62
逆や重力とは逆の力、真空のエネルギーが大きくなりすぎて全てが素粒子レベルに引き裂かれるんや




536名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:12:46.60 ID: nuEJV49T0.net

>>62
ビッグバンの勢いがなくなったら
こんどは収縮し始めるってホンマなんかな
恐ろしすぎやろ




546名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:14:05.58 ID: 3pRgsdLXd.net

>>536
未来の人類には頑張って宇宙の構造を支配してもらいたいわ




64名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:21:40.14 ID: HRKmj0cwa.net

領土を広げれば広げるほど防衛費が指数関数的に増えるからな




556名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:14:43.51 ID: nuEJV49T0.net

>>64
アメリカや中国はよくあの図体を維持できるな




573名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:16:15.95 ID: cCWfPz6CM.net

>>556
インドとかインドネシアの方が奇跡やろ
あの辺の地域が統一国家になった事は無いのにまだ分裂しない




602名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:19:22.23 ID: Qn006HWW0.net

>>556
中国もウイグルやら辺境とのいさかいあるしいつ崩壊するやら

アメリカは俺らが死ぬ頃にもまだ崩壊しなさそうやけど




616名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:20:42.08 ID: nwL1tp0W0.net

>>556
アメリカは周りの国がショボすぎるよな 実質南北アメリカ支配してるようなもん 島国や




68名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:22:37.41 ID: Rjqr6rLfM.net

国土拡げすぎインフラ整備に金掛かり過ぎ




72名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:22:58.15 ID: T8Vbk+720.net

帝政とかいう無能
為政者1人の資質で何もかも決まるとかそら滅ぶわ
やっぱり民主主義がナンバーワン!




92名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:46.05 ID: cCWfPz6CM.net

>>72
なおドナルドトランプ




198名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:00.96 ID: T8Vbk+720.net

>>92
あくまで国というシステムの中で行政を司ってるに過ぎないからそこまで大それたことはやれんやろ




106名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:26:08.19 ID: sbq18upW0.net

>>72
アラブの春で民主化した国はどれも混乱しとるで




192名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:37:52.41 ID: T8Vbk+720.net

>>106
民主主義が根付いた国において最良なのであって制度自体を受け入れる地盤がないとね……
中東で民主主義国家を作り上げたムスタファケマルくんをすこれ




77名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:23:42.73 ID: IeCGVGXI0.net

オットー1世「滅んでないぞ(」

ナポレオン「しつこい、ワイが滅ぼした」




93名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:46.29 ID: akYMazJXd.net

>>77
神聖ローマ帝国(全てにおいて無関係)




102名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:25:45.87 ID: T+oQCRpq0.net

>>93
一応イタリア王位持ってたしローマ教皇から認められてるんだからローマやん




79名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:23:45.79 ID: vh0azfpw0.net

モンゴル帝国の方が凄いやん
史上最大の国やぞ




88名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:27.43 ID: xx1vCq+Gd.net

古代の帝国で衰退して持ち直した国とか無いからな
古代ほど国力が当てにならない時代もないで




104名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:26:02.27 ID: cCWfPz6CM.net

>>88
東ローマはバシレイオスの時代に持ち直した方やろ
漢も前漢後漢で持ち直したし




141名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:02.66 ID: KLYbIWPL0.net

>>88
中華の歴史で唯一王朝を再興した光武帝ってやっぱ天才だわ




89名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:24:27.75 ID: Mm0ePAZFp.net

この手の話って経済面無視されがちだけど
だいたい経済変化が原因だと思う
スペインの金鉱山で金が取れなくなって貨幣が悪化したのが原因だと思う




99名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:25:28.69 ID: Cgck50iA0.net

ユスティニアヌスとかあれ普通に無能やろ
東ローマの国力食い潰した癖に何で有能扱いされてんの




107名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:26:23.56 ID: akYMazJXd.net

>>99
ライブ感だけなら最強の皇帝だからな




100名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:25:28.97 ID: B9JX/Gpnd.net

明らかに、全員に市民権付与は悪手
市民権目当ての属州民の兵力をアテに出来なくなった




101名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:25:32.54 ID: OTyYXtOKa.net

ディオクレティアヌスとかいう落合中日
有能なんやけど評価され辛いよな




105名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:26:03.80 ID: whrF9z1k0.net

まとめると
帝政と拡大した領土の維持費があかんのやな




109名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:26:36.21 ID: GHdJAHWNa.net

そもそもフンが西に進軍したからゲルマンがローマになだれ込んだ
平たい顔族は文明の破壊者




110名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:26:36.63 ID: zXcn8WKN0.net

神とか意味不明な物、信仰し過ぎたんじゃ




113名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:28:02.05 ID: cCWfPz6CM.net

>>110
なお神を否定した共産主義の末路




114名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:28:04.40 ID: akYMazJXd.net

アメリカもいつか亀裂入るやろな
今は超大国やけど




121名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:29:26.62 ID: 2Veehq8XM.net

>>114
ローマの繁栄も終わるんやからいつかは栄華は終るんやろね




116名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:28:09.81 ID: TkaFCEae0.net

本当に答えるなら日本なら塩野七生の意見をどう思うかってで色分けできんか?
ワイは軍事費の使い過ぎで滅びたっていう大国の興亡以来の説を支持するが




195名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:38:40.96 ID: nwL1tp0W0.net

>>116
日本人はキリスト教的な洗礼を受けてないからローマについて純粋に見れるよね




119名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:28:41.87 ID: Znlqnz5j0.net

世界史だと騎馬民族遊牧民族の強キャラ感が半端ない
フン族とか常に馬上で生活してるとか頭おかしい




124名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:29:52.73 ID: Rjqr6rLfM.net

>>119
民族の成人男全員が流鏑馬可能な武士相当とかそりゃ農耕民族勝てませんわ




136名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:31:16.48 ID: Dzl7NRTCa.net

>>124
でも農耕民族に比べれば人口少ないし




530名無しの歴史部員 2018/04/24(火)19:11:34.13 ID: W8xmpoGha.net

>>124
老人女子供もアシスト要員になれるとかいうね




120名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:29:08.12 ID: D/uQXWk4p.net

というかガイセリック強すぎ
アッティラより有能やろ




135名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:31:12.36 ID: 2Veehq8XM.net

>>120
パワー系の極地みたいな勢いと割と丁寧な下準備が出来るあいつを「蛮族」で片付けてええもんかな




144名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:22.56 ID: yv8GUaJUd.net

>>135
ローマ人じゃないなら蛮族だぞ




152名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:48.64 ID: D/uQXWk4p.net

>>135
まあ文化的であるか否かで言ったらアレやし
蛮族でええんやない?




123名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:29:46.79 ID: E61zZw2g0.net

ヒストリーチャンネルでちゃんと歴史家が監修してるローマ帝国のドラマあったな
無駄金垂れ流すやつとかいたな




128名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:30:33.90 ID: T1QOEEbAa.net

ローマ帝国の後継ってロシア帝国が最後なんか




133名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:31:11.01 ID: T+oQCRpq0.net

>>128
ルーマニアもいるで!




145名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:26.36 ID: Dzl7NRTCa.net

>>128
ロシアってローマ帝国の後継やなくてモンゴル帝国の後継やと思うわ
民族の血筋としても




163名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:34:08.06 ID: 1ntlz5Rd0.net

>>145
ロシア皇族は一応ビザンツの皇族嫁に迎えてるから...




197名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:38:56.11 ID: Dzl7NRTCa.net

>>163
モンゴル系の血も入っとるがな




209名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:40:00.68 ID: GHdJAHWNa.net

>>197
ごく一部やろ
ロシア人自身はモンゴの血なんて否定するやろうな




226名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:41:55.51 ID: 1ntlz5Rd0.net

>>209
まぁ実際ロシア行けばどう見てもモンゴルとは似ても似つかない奴ばっかやしな
たまにどう見てもモンゴル系のやつはおるけどそういう奴はもとからスラブの家系じゃないし




257名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:44:46.94 ID: Dzl7NRTCa.net

>>209
ロシアの貴族が西ヨーロッパに嫁いでヨーロッパの王族はチンギスハンの子孫だらけやぞ
まあ見た目は完全に白人やが




130名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:30:57.00 ID: GZ4NFbL70.net

対中貿易で赤字垂れ流しのとことかまんまアメリカやな




147名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:31.57 ID: JrsaGvDM0.net

いーよごみ(1453)だしビザンツ帝国滅亡って語呂すき




224名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:41:47.36 ID: aWJxMCbjM.net

>>147
ワイは一夜ゴミと散るだった




151名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:32:48.43 ID: B9JX/Gpnd.net

オドアケル『西ローマを滅ぼしたワイなら東だって倒せるはず』

ゼノン『おいテオドリック、オドアケル殺せたらイタリア半島に建国していいよ』




158名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:33:27.51 ID: nwL1tp0W0.net

ゲルマンとキリスト教化による緩み




159名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:33:40.26 ID: DrEVxrrm0.net

西洋史見てると東方の騎馬民族マジで怖すぎる




160名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:33:49.17 ID: 2Veehq8XM.net

中国はバラバラ定期やけどまぁ最近終わったしな




162名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:34:07.30 ID: OuxsVtDE0.net

4大文明(今日の学説では嘘だと証明されてるが)という言葉がある
ローマ帝国がある

けどこれらの地域は古い分
農業が発達→人口増えすぎる→ブンドの古い時代に農業と経済バランスが壊れて人口爆発

で結果エジプト、ローマ、アラブ、インド、中国ってのは1500-2000年前で人口爆発飢饉状態が常態化して、古い人口大国になっちゃって進化できなくなるの

そのネックをローマも持ってて、ローマ崩壊はその遠因。いろんな反乱や分離があったけど、結果
「経済と農業維持できないから、とられた領土はいらない」で領土を収縮させて、最後トルコにやられた




166名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:34:23.00 ID: tU9gY/ved.net

ゲームだとローマレベルになると世界征服余裕やからな
もうちょっとリアルに作ってほしいわ




189名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:37:24.04 ID: DrEVxrrm0.net

>>166
プレイヤーが君主やからしゃーない
定期的に愚帝化するロールプレイして縛るんや




167名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:34:27.66 ID: PF6x1HAra.net

拡張しすぎてローマの伝統を維持できなくなった




168名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:34:35.94 ID: yv8GUaJUd.net

あんま関係ないんやけど
コプト正教会はアレクサンドリア管理下にある地域ってことでええんか?




181名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:36:33.07 ID: s+uNFpxJ0.net

カラカラ帝
・少年時代に弟を殺す
・その際の言い訳が「弟から身を守った。生きるため仕方なかった」
・皇帝になった後、民衆の間で弟殺しを揶揄する歌が大流行する
・弟殺しの弁明をしたいからと布告を出し競技場に市民を集める
・競技場に集まった市民を皆殺し
・些細な悪口でも処刑




202名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:34.96 ID: pTEfTZUy0.net

>>181
人種差別をなくして優しい世界を実現(実際は税金をより多く取るため)




206名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:46.11 ID: whrF9z1k0.net

>>181
最後に家来に殺られる無能




223名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:41:29.94 ID: lA6fnWD00.net

>>181
立ちションかなんかしてたら後ろから近衛兵にやられたという死に様で草生える




185名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:36:49.35 ID: nwL1tp0W0.net

ローマ帝国衰亡史って面白い?




187名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:37:01.81 ID: 4szWXTBm0.net

盛者必衰の理をあらわす




188名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:37:05.93 ID: TkaFCEae0.net

確認したいがこれ西ローマが滅亡した理由を聞いてるんだよな




190名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:37:26.17 ID: yv8GUaJUd.net

>>188
分裂した理由かもしれん




193名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:38:11.75 ID: GHdJAHWNa.net

ローマ帝国→世界史の主役
漢→ローカル極東の脇役




220名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:41:11.49 ID: GzD6ZLGo0.net

>>193
もっと後の唐は世界帝国だから




194名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:38:17.06 ID: pTEfTZUy0.net

栄枯盛衰




196名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:38:55.56 ID: 0FwpgDgO0.net

領域広すぎるのも考え物やな
辺境の警備とかにも金かかるし




199名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:11.60 ID: lA6fnWD00.net

ビザンツ帝国の最期結構ドラマチックですき




208名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:56.50 ID: D/uQXWk4p.net

>>199
鍵の掛け忘れ…




210名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:40:03.03 ID: NLWjIREOd.net

>>199
初期中期後期ドラマがあってええわ




215名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:40:49.43 ID: whrF9z1k0.net

>>199
どうなったん?
簡単に教えて




200名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:30.31 ID: GCIEbHz0H.net

領土広げすぎたら幸福度の維持がね…




201名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:34.34 ID: 6M4LpabOd.net

永遠に続くものなんて存在しないんやで




205名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:44.51 ID: lM57sBZS0.net

強いていうなら完璧だったから
オスマンもそうやが完成されすぎると探究心消えるねん




207名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:39:47.57 ID: akYMazJXd.net

むしろローマはあそこまで肥大化してよく持ったなという話

西方それもイギリスの半分、東方の豊かな地域にカルタゴまで持ってる国が分裂せんわけないわ




246名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:43:43.87 ID: HRKmj0cwa.net

>>207
周囲に文明的な国を作れる勢力が
長い間存在しなかったっていうのが大きいんやないかな




264名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:45:30.39 ID: akYMazJXd.net

>>246
そうやな
もっとも偉大で敵無しの大帝国が蛮族の新入で亀裂が入り始めるのもドラマやな




212名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:40:16.20 ID: B9JX/Gpnd.net

コプトは異端とか色々あるけど、古代エジプトからの正式な文明継承者だからな
コプト語が残ってなかったら、古代エジプトの民衆文字は解読出来なかったレベル




240名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:43:00.65 ID: T+oQCRpq0.net

>>212
アルメニアとかのコプト正教会地域ってどういうわけでそうなっとるんや?
よくわからん




266名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:45:32.72 ID: 84Mn7dc3d.net

>>240
大工の息子は偉いけど人間やろ派対神の子派の争いの結果
前者の子孫がコプト以下非カルゲドン派として教えを継承してねん




235名無しの歴史部員 2018/04/24(火)18:42:37.31 ID: vQsC03P3a.net

高度な文明は滅びる運命よ




引用元:ローマ帝国ってなんで滅んだんや