1:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:31:56.60 ID: qbED7kHoM.net
織田信長「そうか。ならしゃあない」
家臣「ごめんなさい」
織田信長「落ち込むなって。次がんばればええからさあ」
家臣「はい!」
なぜこんないい人を魔王扱いするんや
2:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:32:33.71 ID: 0XSzAX1C0.net
22:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:19.26 ID: ZDuSjCRnK.net
第六の天魔王ではなく第六天の魔王って意味やで
4:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:33:06.52 ID: vp2klqpIa.net
7:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:34:11.70 ID: Iy/jxjAha.net
9:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:35:03.50 ID: dGHrX1OH0.net
鳴こうとして駄目だったらしゃーないの人だぞ
8:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:34:15.78 ID: rP9MsVps0.net
16:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:36:26.53 ID: 2f0U0zP1d.net
8年も仕事サボってたからやぞ
17:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:36:39.95 ID: sCivoqwE0.net
さぼってないぞ
29:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:39.44 ID: UT9L1xzF0.net
やらんからやろ
出来ませんでした…
じゃなくて
やりませんでした…
だからしゃあない
112:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:47:37.93 ID: 11Vj1J+u0.net
このおっさんは出来ないならまだしも相談もしなかったからやぞ
昔から報連相って大事やったんやな!
138:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:49:20.67 ID: Z0QTNvQ/0.net
逆に秀吉はなんでも報告と相談してたんやっけ
155:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:50:49.70 ID: 11Vj1J+u0.net
そらどころかほぼ秀吉が決着できる件の最後の最後の決済を信長に委ねてたんや
そりゃ信長も可愛いいわな
11:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:35:46.33 ID: 24vRojbw0.net
14:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:36:13.01 ID: QlybOTtcp.net
15:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:36:20.41 ID: 5T67+vjid.net
23:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:31.81 ID: dGHrX1OH0.net
読売巨人軍みたいやな
411:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:08:38.05 ID: cMnT0LiW0.net
言うて他の大名の方がよっぽど外様に厳しいぞ
18:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:36:43.14 ID: Ig1JhmyvH.net
むしろ猿カスの方が部下には厳しい
208:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:55:53.66 ID: hCFDe0RO0.net
書状で信長(原文ママ)みたいに甘くないぞって言ってるからな
19:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:10.43 ID: WJSebsNV0.net
お前ダメダメやん
光秀を見てみろ、城下町を豊かにしてるわ
秀吉を見てみろ、たくさん金儲けしてるやろ
勝家を見てみろ、もう戦しまくり
最近だって……あぁ最近は負けてたな
でもやる気あるやん
お前はやる気がないやん、柴田は負けても立ち上がって……そういやその前も負けててな
でもまぁやる気はあるやん(段々と字が小さくなっていく)
34:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:55.34 ID: zR87c7Cl0.net
字が小さくなるのがほんま草
35:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:57.17 ID: WYoQ7msia.net
勝家とかいういつも負けてる男
63:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:42:45.00 ID: GORZMMfZ0.net
草生える
88:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:44:49.96 ID: jh4eECUr0.net
柴田も元々弟について歯向かってきたのに許されてるしな
275:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:00:09.12 ID: 04xnwQ70d.net
変なTシャツ屋さんの歌詞かな
475:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:12:21.72 ID: 0aZfUvTz0.net
ワイのメモ帳みたい
544:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:17:41.82 ID: 8o+srpY10.net
筆も細くなってて草
580:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:20:34.09 ID: gB2HnvWl0.net
まだ書きたかったけどスペース足りないのに気付いて小さくしてたけどやっぱ辞めたんやろ
20:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:15.95 ID: sFPjyeqV0.net
159:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:51:11.84 ID: JM0ubSu20.net
人材不足やったんちゃう
24:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:35.21 ID: MiFtXCg90.net
36:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:39:06.45 ID: sFPjyeqV0.net
お囃子はともかく佐久間はしゃーない
完全に譜代だからってナメてたやろ
25:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:44.55 ID: vp2klqpIa.net
27:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:37:59.65 ID: DPXletdwa.net
28:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:11.72 ID: dmxEo8wD0.net
現代人寄りやろ
45:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:40:38.61 ID: ZDuSjCRnK.net
武士としてのプライドとかくそ食らえってイメージやわ
包囲網張られてどうにもならなくて朝廷と朝倉に土下座平気でしたりするし
30:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:42.00 ID: JfVX7ryk0.net
40:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:39:34.59 ID: yTvULyYcp.net
美化もクソも武力持った勢力を統一のために攻撃しただけやし
58:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:52.11 ID: 77ywKiAL0.net
あんなん当時の価値観からしたら罰当たりってだけであって危険な勢力が野放しにされてるようなもんだろ
70:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:43:09.19 ID: ThbJsUpj0.net
比叡山は宗教に隠れた犯罪集団やからな
それを潰せるのは国家だけや
統一国家の必要性を日本人に示したとも言える
298:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:01:21.39 ID: FyxVZDEf0.net
比叡山とかいう宗教の闇の権化を燃やしたのは正義の行いなんだよなぁ
299:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:01:23.15 ID: DZR297Yo0.net
現代の比叡山の坊主が信長に焼かれて残ってないんですー
信長がー信長がー言いまくってて草はえる
327:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:03:06.10 ID: /4bSAD07a.net
客寄せのためやろなぁ
足利義教とか言っても「誰?」になるやろうし
330:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:03:23.66 ID: Ynk8JMP60.net
なんか信長がはじめてやったように言われるけど何回か権力者にやかれたりしてるやろ
376:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:06:38.74 ID: 0vFYFN0g0.net
宗教を盾にやりたい放題だったからね
仕方ないね
31:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:49.10 ID: EHg3ARhZ0.net
33:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:38:53.30 ID: 5+UDXAgS0.net
38:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:39:20.48 ID: pAqKurM30.net
86:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:44:27.55 ID: cSjSbwUF0.net
そら無能は追放やから有能しか残らん
161:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:51:16.20 ID: ThbJsUpj0.net
今で言う国際企業やろ織田家は
仕事やらせて有能な奴はどんどん出世させてく
その評判で他から更に人が集まる
秀吉みたいな超人もしょせん浪人やから織田家以外では派遣社員止まりや
184:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:53:33.56 ID: l15EA8ZA0.net
それで腹心の部下に殺されてちゃあねえ
218:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:56:38.73 ID: ybMB8v3W0.net
元々守護代の家臣っていう織田家の中でも傍流出身だからそうでもせんと有能家臣が増えん
ってのも大きいがな
佐久間、林、柴田辺りは元々国人層の大親分で動員力があったから一時期敵方に居ても
許して重臣に据えたわけだし
42:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:39:49.23 ID: 7/wVv6du0.net
49:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:09.91 ID: DPXletdwa.net
秀吉と光秀みたいにできんでも頑張ってる柴田は評価されてるから
46:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:40:46.11 ID: h8+rVYfR0.net
根に持つタイプだったぽいけど
47:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:40:48.62 ID: dmxEo8wD0.net
48:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:07.99 ID: aupAw+Om0.net
61:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:42:09.56 ID: DPXletdwa.net
報連相がないのと目立った成果がないのと他重臣と縁組も少ないから切りやすかった
87:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:44:43.77 ID: MiFtXCg90.net
本願寺を10年かけて落とせんかったからしゃーないやろ
50:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:18.10 ID: dGHrX1OH0.net
信長「とりあえず風呂入れや」
白人「これは生まれながらの色でして・・」
信長「いやいや入れや」
~入浴後~
黒人「ピカーン(黒光り)」
信長「なんや!?ほんまの黒色だったんか!」
信長「・・・よし。ワイがそいつこうたる。名前は弥助や。身分も武士にしたる」
232:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:57:34.76 ID: w/QDa7qU0.net
身分も武士にしたろ←ここだけが分からない
397:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:07:49.12 ID: hExtzE+f0.net
よほど恵体だったんやろなあ
571:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:19:45.58 ID: /EjlfadR0.net
今弥助の存在を始めて知ったわ
サンクス
896:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:45:03.65 ID: M/Y17wyt0.net
弥助って奴隷じゃなくて宣教師のボディーガードとして雇われて日本に来たらしいな
軍事訓練も受けてたから武士として信長に雇われた感じ
52:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:27.17 ID: sFPjyeqV0.net
可愛がってた家来に裏切られる→「なんでやろなー心当たり無いわー」
お気に入りには優しいけどそうでもない奴には無自覚なパワハラ体質なんやろな
62:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:42:44.16 ID: fNWlBVk7E.net
他から見たらパワハラでも本人からすれば
身分上げてるし優遇してるつもりなんだろうな
53:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:34.92 ID: fNWlBVk7E.net
66:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:42:55.55 ID: 77ywKiAL0.net
そもそもなんでめぼしいヤツ秀頼くらいしかおらんの?
73:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:43:24.23 ID: gIICcaTOd.net
ほんまに子供なんか定期
54:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:35.70 ID: bFRlodOua.net
やる前からできませんでした→貴様舐めとんのか
こんなイメージ
56:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:41:44.69 ID: Dbj+Gj8N0.net
78:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:43:45.92 ID: dzzNSHjg0.net
戦国以前の人間ではノッブが一番まともに見える
134:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:49:12.86 ID: jh4eECUr0.net
そりゃ現代からタイムスリップした~みたいな創作もされるわな
発想が500年近く前の人とは思えないところがある
84:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:44:18.74 ID: dGHrX1OH0.net
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや
のぶ
97:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:46:30.65 ID: gIICcaTOd.net
秀吉「相談するふりして挨拶にいこ!」
秀吉「挨拶にいくふりして相談しよ!」
ほんまうまいわ
120:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:48:18.82 ID: MiFtXCg90.net
しかも山ほどお土産持っていくんやぞ、そら可愛がられるわ
151:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:50:42.00 ID: jh4eECUr0.net
やる気なんだよあたりからの修造っぽさ好き
162:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:51:27.86 ID: GQIoPxgk0.net
のぶはほんまおもしろいわ書き始めたら積もり積もった言いたい事がありすぎてあかん書くスペース足りん!字小さく書いたろ!とかほんまおもしろいわ
109:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:47:24.21 ID: cOFLb/BK0.net
338:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:03:51.99 ID: 18Y/57sSd.net
普通に坊主と付き合いあるしな
110:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:47:28.60 ID: 0yE6PZnM0.net
143:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:49:41.36 ID: LMUAWJkz0.net
ほーん、じゃあ家臣に裏切られた奴は全員クズなんやな?
157:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:51:00.03 ID: 0yE6PZnM0.net
まぁ無能じゃ無ければって条件も必要やな
135:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:49:13.32 ID: aupAw+Om0.net
パワハラとかが原因じゃなくて
「年老いたワシが天下を取るチャンスがあるとしたら今しかねぇ!」
って思い至っちゃったからじゃないの?
153:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:50:45.45 ID: WUME7a8Id.net
天皇にそそのかされたからやで
長宗我部は死人に口なしで黒幕にされとるけど、あれは嘘松
152:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:50:44.14 ID: m7zERPog0.net
175:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:52:47.70 ID: Ojy7VZFi0.net
多分家康が正式な後継者として見られてて君が裏切りもの扱いやと思うんやが
185:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:53:38.78 ID: gIICcaTOd.net
家康「豊臣のために頑張ろうや」
福島「おかのした」
180:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:53:22.09 ID: 5nq8bSNt0.net
193:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:54:34.25 ID: 11Vj1J+u0.net
天下取ったら大名の落ち度を探して首切りして領地ロンダリングはやってたやろうな
だからホンマの天下は取れんかった
190:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:54:22.93 ID: dzzNSHjg0.net
戦国以前は全くの異世界やからな
215:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:56:22.68 ID: c0MbtCPMM.net
というか日本人の価値観が江戸時代で変わりまくってる印象
江戸以前は普通に大陸的というか
249:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:58:43.96 ID: ybMB8v3W0.net
そもそも武士と聞いて思い浮かべるのが上意絶対で主君が無理言っても黙って従うか腹切か、っていう時点でね
鎌倉や室町なんて主君が気に入らなかったら武装して邸包囲して武力威圧は当然、場合によってはぶっ殺すのも
当然っていうレベルだし
292:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:00:56.20 ID: xHM3YVbkd.net
守護クラスの人間にすらも守護代がノー突きつけたり、その守護代に守護代々がノーと言ったりしてたからなぁ
どこでズレたんやろ
359:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:04:54.43 ID: P6vLZOc10.net
江戸時代の家光ぐらいからかね
371:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:06:17.10 ID: WYwcmTRQp.net
社会が安定して組織の上下関係が動かんようになると自然とそうなるもんなんや
194:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:54:37.66 ID: ybMB8v3W0.net
許してくれる度量の大きい人やで
拒否ったら一族郎党皆殺しにするだけで
213:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:56:13.46 ID: cOFLb/BK0.net
モンゴル帝国っぽいよな
金出せ人出せ通行させろで従えば後は自由、抵抗したら根絶やし
217:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:56:38.05 ID: dzzNSHjg0.net
戦国時代なんて
裏切って無くてもコイツ邪魔やなって思われたら
一族郎党根絶やしって珍しくないからなあ
198:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:54:52.08 ID: ZDuSjCRnK.net
ノッブにはちゃんと奉仕して本能寺後も秀吉に協力して長秀は頑張ってたのに力を持ちすぎたせいで死後秀吉に目をつけられ言い掛かりで改易とか
212:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:56:08.57 ID: DPXletdwa.net
前田より明らかに大物なのがあかんかったんやろな
あと前田ばりに人質出さないと
202:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:55:07.64 ID: 1F2e1IsLr.net
戦国以前の日本人からしたらあと継いだガキが気に入らんからバイバイって感じやろ
203:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:55:13.40 ID: Z0QTNvQ/0.net
四国は征討直前やったし、関東も滝川に攻めさせる気満々、北陸は上杉が虫の息、中国ももう一息
奥州は話にならんし九州はどうなんやろ
316:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:02:34.15 ID: 0EPrBHJa0.net
まあ秀吉と同じタイミングくらいでしょ
ほとんどロス無いと思うわ
222:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:56:46.03 ID: V6eHLMLj0.net
600:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:21:57.94 ID: l15EA8ZA0.net
進歩的なのが仇になってキリスト軍団にやられそう
625:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:23:58.91 ID: WYwcmTRQp.net
当時なんてキリスト軍団同士で争っとる時期やないか
228:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:57:18.73 ID: rbkmvckWa.net
233:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:57:42.63 ID: w0ogixh/d.net
武田は旧態依然とかイメージ作りされてるが
武田も地味にいろんなとこから集まった出身地バラバラ集団だという事はあまり知られてへんな
259:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:59:14.24 ID: rbkmvckWa.net
だからカリスマ性無いと家臣抑えられんのや
国人衆はどこでもうざすぎる
264:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:59:31.31 ID: 11Vj1J+u0.net
それを踏襲した秀吉があのざまや
やっぱり国内だけで循環できる体制作った家康はガチで凄い
まあ三者三様で凄いんやけど
272:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)19:59:50.11 ID: 4IGBNN+qd.net
なんだかんだ信長は気遣いある
322:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:02:53.75 ID: ybMB8v3W0.net
重臣の平手政秀が死んでから、ロクに動員力のある重臣が佐久間ぐらいで他はほとんど信勝側につき、
せいぜい手勢が数百しか居ないっていう圧倒的不利状態からの挽回で最終的に尾張統一っていう
苦労はしてるし、多少はね?
277:名無しの歴史部員 2018/03/10(土)20:00:13.71 ID: cv6Y9n2p0.net
引用元:織田信長「お前これやれ」家臣「はい…(こんなん絶対無理やん)」