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1
名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:08:07 ID: ID:jfY

勝てるかは分からんけどいい勝負はできたんやろか




 

2名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:09:06 ID: ID:jfY

枢軸国:独 伊 日 露
同盟国:米 英 仏 中




3名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:10:40 ID: ID:jfY

ドイツは全戦力をイギリス攻略に
日本はソ連の資源を得ながら太平洋に注力できた




5名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:12:53 ID: ID:nDk

つかドイツさんがちょっかい出さなきゃソ連はわりと枢軸側だった




7名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:13:20 ID: ID:jfY

>>5
ほんこれ
まあ同盟国側の交渉もあったんやろな




6名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:12:59 ID: ID:Ovw

太平洋戦争起きひんやろ




14名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:19:18 ID: ID:jfY

>>6
ほんまやな
ソ連の資源があれば中国落とせるやろうし
そのままアジア攻めて大東亜共栄圏完成させればええだけや
まあアメちゃんも流石にイギリス攻められたら参戦はするやろうけど




9名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:15:18 ID: ID:jfY

てかイギリス本土落としたら勝ちやなこれ
東西挟まれたらアメリカは戦争する意味無くなるし
アメリカが防衛モード入ったら日本ドイツは本土は落とせない
枢軸国側の有利な条件で講和に持ち込んで勝ち




11名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:17:18 ID: ID:nDk

>>9
せやぞ
だから、日本海軍がドイツさんと共闘できてたら、全然勝ちはあった
せめてゼロ戦の設計図さえ送れてたら、当時のドイツの工業力なら作れたんちゃうかな?




10名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:17:06 ID: ID:a34

イギリス ソ連嫌い
ナチス  ソ連嫌い
フランス ソ連嫌い
アメリカ ソ連嫌い

ソ連   みんな嫌い

よくかてたわ





12名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:17:27 ID: ID:8WS

枢軸国サイドに入ってもソ連にメリットはあるのか?




13名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:17:54 ID: ID:nDk

>>12
好き勝手暴れたい奴らの集まりやし、それぞれの利を追求すれば……




16名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:19:49 ID: ID:8WS

>>13
いやソ連の参戦の理由の1つは共産圏の拡大だったんだろ
もしドイツが健在だったら共産圏の拡大ができないと思う




17名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:20:47 ID: ID:nDk

>>16
でも独ソ不可侵は結べたし、領域を分け合うくらいには妥協する気がソ連にはあったと思うんよ
ドイツがぶっ壊したけど




15名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:19:27 ID: ID:V5t

ソ連が枢軸に入っても結局満州や北海道を狙ってきそう




18名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:21:32 ID: ID:jfY

>>15
戦争に勝てるなら満州譲ってもええやろ




21名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:25:17 ID: ID:Dps

ポーランドが分割されるだけの平和な世界になりそう




22名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:26:40 ID: ID:f3w








23名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:27:27 ID: ID:jfY

こんな感じ?
てかこうやって見たら枢軸まとまりすぎててアカンな






24名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:29:41 ID: ID:jfY

なお史実

日本「ソ連怖いンゴ…せや!アメリカ攻めたろ!」
ドイツ「アメリカ怖いンゴ…せや!ソ連攻めたろ!」

日本ドイツ「グエー死んだンゴ!」




25名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:30:59 ID: ID:2Fj

>>24
もはやギャグにしかみえん




26名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:32:26 ID: ID:jfY

>>25
攻めてソ連を挟み撃ちしてたら負けてもマシやった




28名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:33:32 ID: ID:2Fj

>>26
少なくとも樺太千島は日本のものだったやろな




27名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:33:09 ID: ID:cXp

史実

スターリン「ドイツさんワイも日独伊の陣営の中に入れてクレメンス・・・」

美大落ちおじさん「ダメやで(ソ連侵攻)」

スターリン「ファ!?」

日本「ファ!?」




29名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:33:59 ID: ID:xLY

大戦がはじまるととりあえず併合されるポーランドくん可哀想




31名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:35:21 ID: ID:2Fj

>>29
ミンスクとキエフとか言う絶対戦場になる運命の都市www




32名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:35:43 ID: ID:jfY

>>29
フランス「国境に防衛戦貼っておいたぞ」
ドイツ「うーん壁が厚いなぁ…お、北に道があるやんけ!」
ベネルクス「」




30名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:34:17 ID: ID:7lY

独ソ戦がなくなるのは寂しい




35名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:38:33 ID: ID:ZCi

これはどの地点からの話よ?
米民主党になった時点でソ連はどうやってもアメリカにつくで




36名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:39:14 ID: ID:xLY

ロシアって今だとあの国土に日本と同じくらいしか人口がおらんのやが
仮に戦争になったとしてまともに戦えるんやろか?




38名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:40:12 ID: ID:jfY

>>36
1939年
ソ連 1億9000万人
米国 1億3212万人
ドイツ 7600万人
日本 7163万人
英国 4796万人
イタリア 4422万人
フランス 4160万人

1945年
ソ連 1億7390万人
米国 1億4500万人
日本 7214万人
ドイツ 6513万人
英国 4850万人
フランス 3966万人




37名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:39:19 ID: ID:jfY

流れとしては
ドイツとソ連がポーランドに侵攻
イギリスとフランスが独ソに宣戦布告

って感じやろか




43名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:43:31 ID: ID:MG1

日本くらいしかまともな海軍持ってないし負けることはないけど勝つこともないやろ




44名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:44:01 ID: ID:nDk

日本海軍でも勝てなかったアメリカってほんとに強かったんやなって……




48名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:46:54 ID: ID:2Fj

>>44
喧嘩売る相手をホンマに間違えたわな




46名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:45:20 ID: ID:R1d

インドネシアだけ持ってれば石油は困らなかったんだなあ




47名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:45:39 ID: ID:QNl

>>46
なお輸送できない模様




49名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:47:05 ID: ID:QNl

ソ連が積極的に味方につかなくても資源輸出してくれてシベリア鉄道使わせてくれるだけでもだいぶ違うんだよなあ




50名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:48:40 ID: ID:jfY

ソ連の資源とドイツの技術と日本の海軍力が合わさったらアメリカにも勝てそうな気がする

なおイタリア




54名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:51:50 ID: ID:QNl

>>50
イタリアは砂漠での戦争に慣れてなかっただけでイタリア本土戦とか東部戦線では普通に強いんだよなぁ




51名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:48:46 ID: ID:zFR

ソ連がバックにいたらそもそもアメリカもやり返さん買った可能性あるな
まぁ日本もわざわざ真珠湾攻撃なんてせんでも済んだんやろけど

大平洋戦争は全方位に敵を作った当時の外交ミスが引き起こしたものなんやなって




52名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:49:13 ID: ID:ZCi

日本とアメリカで空母対空母が史上初めてぶつかったわけだが
どちらも空母対空母の対決は100対0になるなんて想像してなかったわけ
当初アメリカ劣勢で情報戦に力入れてて解読からのしかけで総力戦だったわけだから
日本としては最低最悪のタイミングだった
アメリカも予想してなかった




53名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:50:16 ID: ID:jfY

>>52
あそこで負けてなかったら講和くらいには持ち込めたかもしれなかったのになぁ…




58名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:54:42 ID: ID:ZCi

>>53
仮にアメリカが空母全滅してても講話しないよ
1年で押し返してだろうって戦後なんちゃら委員会で空母全滅の場合のシュミレーションが報告されてる
1942年の春とかの話よ




64名無しの歴史部員 2018/04/02(月)23:59:17 ID: ID:PBw

独ソ開戦がもう少し遅れたらソ連が枢軸国側やったろうな
自動的に日本は連合国側や




66名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:00:16 ID: ID:c24

当時の上層部はアメリカに勝てないことなんてわかってたわけよ
だから暴れて講話しかなかった
やらないなんて手がなかった
マッカラムは超優秀よ




67名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:00:23 ID: ID:EPn

石油が石油がーって言うけど
インドネシアあるのな。ほんとバカなのかよ




68名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:01:05 ID: ID:mVE

>>67
なお精製技術がない模様




70名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:03:46 ID: ID:KXy

日本
陸☆☆
海☆☆☆☆
空☆☆☆

ドイツ
陸☆☆☆☆
海☆☆
空☆☆☆☆

イタリア
陸☆☆☆
海☆☆
空☆☆

ソ連
陸☆☆☆☆☆☆
海☆☆
空☆☆

アメリカ
陸☆☆☆☆☆
海☆☆☆☆☆☆
空☆☆☆☆☆

イギリス
陸☆☆
海☆☆☆☆
空☆☆☆

フランス
陸☆☆☆
海☆☆
空☆☆☆

中国
陸☆☆☆
海☆
空☆

こんな感じ?
だいぶ適当やけど




86名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:25:29 ID: ID:Dve

>>70
イギリスはかなり空軍強いぞ




72名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:04:01 ID: ID:OaD

満州の利権争いで仲間割れ起こすわ




73名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:04:18 ID: ID:A13

レンドリースなしのソ連が味方についたとこでなぁ…
ドイツも大陸の支配は続けられたかも知らんがイギリス上陸は無理やったろうし
結局ブチ切れたアメリカが核弾頭多数配備して一人勝ちしそう




74名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:08:21 ID: ID:c24

こういうのは日本側の都合だけで見たらあかんわな
当時の日本もアメリカ世論はわかってた
思想として日本人の中にも敵がいて内部まで入り込んでたことに気付かなかった結果よ




75名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:10:38 ID: ID:4Em

ポーランドとかいうどうやってもバッドエンドな悲しい国




81名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:16:49 ID: ID:KXy

>>75
かつてドイツやロシアに勝るとも劣らない大国だったのに、自分から崩壊していったポーランドさんにも責任はある




79名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:12:47 ID: ID:KXy

なんかフランス落ちた時点で講和に入って冷戦状態になりそうやな
パリに壁が築かれ、ドイツとイギリスは対立
日本は中国の土地を争ってソ連と対立し、結局アメリカ側に付く




89名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:37:39 ID: ID:c24

ソ連は20年代アメリカの最新の重工業施設、技術者取り入れてたからな
そら強いよな




91名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:43:56 ID: ID:KXy

ポーランドがドイツに勝利するifルートって無いんかな
第一次世界大戦まで遡ることになりそうや




93名無しの歴史部員 2018/04/03(火)00:46:11 ID: ID:Z5l

仮にドイツとソ連が対立しなくても戦後絶対ヒトラーがソ連を潰しにかかってそのすきにアメリカがイギリス支援→英独ソの泥仕合が始まるわ




引用元:第二次世界大戦でソ連が枢軸国側だったら