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1
名無しの歴史部員 2018/03/26(月)00:57:42 ID: ID:3rp

少なくとも中東欧は民主化して経済立て直して良いことばっかりじゃんん!




 

2名無しの歴史部員 2018/03/26(月)00:58:35 ID: ID:w0v

ないです




3名無しの歴史部員 2018/03/26(月)00:59:18 ID: ID:X1y

そんな風潮がどこにあるん?




6名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:00:20 ID: ID:3rp

>>3
日本のネトウヨみたいなのがロシアにもいて
そいつらが言っとるんや「ソ連はよかった」って




8名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:01:22 ID: ID:Mie

>>6
なんてそんなマイノリティーの意見を聞いてスレ立てしてしまったのか




10名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:02:45 ID: ID:cmQ

>>8
マイノリティーじゃなくてマジョリティーやで
せやからゴルバチョフは失脚後人気でないことが確定して処刑されないんや




18名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:05:26 ID: ID:Mie

>>10
ゴルビーはそれが原因じゃないんだよなぁ…




13名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:03:34 ID: ID:3rp

>>8
ネトウヨほど少数派やないんやこれが
ロシア人の3割ぐらいがそういう風に言っとるで




20名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:06:25 ID: ID:YZe

>>8
世論調査でスターリン支持者がロシアで半数超えたで
教科書最王手もスターリン擁護に回った
社会保障自体は充実しとったらしいし




9名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:02:37 ID: ID:BpW

>>6
2000年時の東欧のアンケートも案外昔が良かったが多かったらしい




19名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:05:59 ID: ID:mHX

>>9
だからな
そういうのって本気で社会主義に戻りたいって
いうものではないんやで




12名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:03:14 ID: ID:X1y

>>6
たしかにソ連崩壊後は国内の景気が悪くなって
ゴルバチョフは叩かれまくったらしいけどな。

いまはむしろ、プーチン体制でソ連時代みたいなもんやん
天然ガスで国内は潤ってるし




16名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:04:22 ID: ID:mHX

>>6
そういうのって誰も
あの時代に戻りたいっていうのではなくて
ワイらで言うたら
「昭和にもええことあったよなあ」的なものなんやで




17名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:05:16 ID: ID:BpW

>>16
多分年金やで
東欧がそれやった




23名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:06:54 ID: ID:3rp

>>16
思っとるだけならええんややが
プーチン政権を見てみろ
独裁化は進むし隣国への攻撃は続くしソ連回帰まっしぐらやんけ




11名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:02:51 ID: ID:yOx

そりゃソ連時代に不幸な人間は一人もいなかったからな
いたけど全員矯正施設で幸せになったし




14名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:03:50 ID: ID:7Cy







24名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:07:34 ID: ID:YeB

ロシア人がソ連を懐かしむのはごく自然なことでは?




27名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:08:47 ID: ID:Eem

西側の人間としては労働者の立場が弱くなったのが痛いな




28名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:09:00 ID: ID:BpW

ロシアから見たらゴルビーって売国奴扱いなんかなぁ




30名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:09:30 ID: ID:3rp

>>28
せやな




32名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:10:37 ID: ID:BpW

>>30
確実に22世紀の教科書に載る偉人なのになぁ




33名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:11:07 ID: ID:X1y

>>32
もう載ってるやろ




34名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:11:30 ID: ID:mHX

>>32
知ってるか?
今の教科書には小泉純一郎が載ってるんやで




35名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:11:57 ID: ID:Vi7

国内はあんまり変わらなかったから社会保障が充実してたソ連時代の方がマシだって声はある




42名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:15:11 ID: ID:X1y

徹子の部屋に出た一番の大物ってやっぱゴルビーなんかな




48名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:17:20 ID: ID:3rp

2013の調査では旧ソ連の国の国民の51%が「ソ連崩壊で良いことよりも悪いことの方がたくさん起こった」と答えた

>>42
マジか
徹子の部屋すげえやん




49名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:18:11 ID: ID:BpW

>>48
バルト三国やとどうなんやろうな




51名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:19:08 ID: ID:mHX

>>49
エストニアはITにステを全振りして絶賛発展中やし
独立してよかったが多くなりそう
他もまあソ連が嫌いやからなあ




45名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:15:27 ID: ID:SwS

日本が負けたときほど悪くなってないから大丈夫




47名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:16:37 ID: ID:Eem

ゴルビーあっちじゃ鈴木貫太郎的な扱いかと思ったら鳩山由紀夫みたいな感じらしいね




59名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:21:34 ID: ID:YZe

>>47
国民生活考えたら残当
社会保障充実しとったしなソ連時代は
よくあるロシア人の話が西側に物が溢れてると思ってたけど買うお金がなかったらないも同じってのがあるくらい
あと教育と労働斡旋に関しては苦労しなかったらしいからな




50名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:18:45 ID: ID:3rp

ソ連回顧厨「ゴルバチョフはソ連を崩壊させたからクソ!」
反ソ連派 「ゴルバチョフはソ連を維持しようとしたからクソ!」

かわいそう




53名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:19:55 ID: ID:BpW

共産党がなくなって悲惨になった国
ユーゴ、アルバニアあとひとつは?




54名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:20:34 ID: ID:3rp

>>53
アルバニアって何かあったっけ




57名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:21:21 ID: ID:BpW

>>54
とりあえず資本主義やってみる
みんなネズミ講で破綻




58名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:21:23 ID: ID:mHX

>>54
民主化して経済自由化したら
国民が経済ってどういうものかわかってなくて
国ぐるみでネズミ講にハマる




61名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:23:06 ID: ID:3rp

>>58
なるほどやで
孤立主義はクソ、はっきりわかんだね




55名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:21:05 ID: ID:Eem

ソ連崩壊しても内戦とか起こってないしロシアはマシやな

プーチンが離反した国再び併合しようとしてるけど




60名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:22:02 ID: ID:3rp

>>55
ロシアもチェチェン戦争あったしクーデター未遂もあったで




62名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:23:19 ID: ID:Eem

>>60
チェチェンはソ連時代からやべー場所やったで
クーデターはウォッカで酔っ払って失敗してて草




63名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:23:26 ID: ID:X11

年金が日本円で年4000円くらいやった老人層が
ソ連崩壊でいきなり西側経済に晒されて詰んだ
極東ロシアでは燃料なくて冬越せなくて相当死人が出たんやで




64名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:23:42 ID: ID:BpW

東ドイツも言論と旅行が不自由ぐらいで
特に生活が苦しいわけではない
西ドイツさえみなきゃ




65名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:24:48 ID: ID:mHX

>>64
ベルリンの壁が壊れて東ベルリンから西ベルリンに
行ったら商店にリンゴがあってビックリしたとか言うてたで




68名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:25:50 ID: ID:BpW

>>65
バナナすら知らなかったらしい




66名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:24:54 ID: ID:YZe

>>64
これはよう聞くな
西ドイツはプロパ最前線なのもあって多額の投資があったんやっけ




74名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:27:28 ID: ID:FY5

ロシア人は暴君好きやからなぁ
あの雷帝もなんやかんや評価高いし




80名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:28:46 ID: ID:YZe

>>74
強い国の体現者やからな
特にスターリンなんかその筆頭やろ
普通に英雄や




75名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:27:39 ID: ID:AYQ

東ドイツが東側陣営最大の優等生




76名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:28:09 ID: ID:mHX

>>75
なお統一後は統一ドイツにとって重荷でしかない模様




83名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:29:45 ID: ID:Eem

未だに国民の代表を選ぶというより我らがツァーリを選んどるからな




85名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:30:15 ID: ID:mHX

>>83
選挙で対抗馬がおらへんねんで
なんでやろか




86名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:30:57 ID: ID:rrC

>>85
今年の大統領選で案の定対抗馬が出馬停止されてて大草原




90名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:31:44 ID: ID:3rp

>>85
1. プーチンが不正選挙してる
2. 国民がプーチンが辞めたら大国ロシアがまた崩壊すると思ってる
3. 国民が民主主義を理解してない




94名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:32:17 ID: ID:mHX

>>90
多分全部当てはまるんやないですかねえ




105名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:33:57 ID: ID:mI5

>>90
ロシア分裂とかしたら中国がウラジオハルビンあたりとりそう




111名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:35:00 ID: ID:X11

>>105
あの辺りは中国製品あふれとるし中国系なしでは立ち行かなくなりつつあるから
十分あり得るやね




92名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:32:03 ID: ID:Pks

アメリカ→保守化。対メキシコ強化。
ロシア→対イスラム国。欧米と対立してしまう。
英→eu離脱。英共有圏を再構築しブロック化。
仏→euに冷ややか。対ロシアを強める。
独→euをまとめる名実ともにno1に成長。

どこかで見た流れですねぇ・・・




96名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:32:29 ID: ID:Bmb

>>92
歴史は繰り返す




98名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:32:57 ID: ID:mHX

>>92
ww3 again




106名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:34:09 ID: ID:YZe

>>92
ドイツは移民絡みと経済格差で国内に不満溜まってきたらまたどっかで爆発するやろうな
あそこの極端さは国民性な気がしてならんわ
日本君も割と右傾化深刻やし





112名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:35:11 ID: ID:BpW

>>106
東ドイツもなんとかなったから案外移民もどうにかなるかも




93名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:32:13 ID: ID:Bmb

EUはお荷物抱えすぎ
中東は世紀末




95名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:32:28 ID: ID:mI5

今のロシアのままやとブラジルインドに負けそう
世界の半分よく持てたな科学芸術もあったし




104名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:33:55 ID: ID:9PL

ただ70年前と違って今のロシアには経済力も味方も人海戦術もあらへんからなあ




107名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:34:18 ID: ID:rrC

まず統一ロシアは不正選挙しとるし
野党も有力な奴がおらん、おっても潰される
これでロシア人はプーチンを選ぶしかないという




116名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:36:36 ID: ID:YZe

>>107
スターリンくんの集計で勝つ精神が根付いとるようやね(ニッコリ
やっぱりロシア国民の本能がスターリンを求めてるんすねぇ……




115名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:36:33 ID: ID:AYQ

ドイツがEU軍作ってロシアと戦争するやで




120名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:38:19 ID: ID:mI5

>>115
フランスの核使えば今度こそ(白目)




142名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:47:29 ID: ID:mI5

中国は農業工業生産力のあるソ連って考えると凄いな
なお指導者




144名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:47:41 ID: ID:Eem

ロシア人て基本的に親しい人の前以外では笑わんのやと
誰にでもヘラヘラするのはバカなする事らしい




145名無しの歴史部員 2018/03/26(月)01:48:52 ID: ID:mI5

>>144
頭のいいロシア人指揮者たまに見せる笑顔すこ
ムラ様とか




167名無しの歴史部員 2018/03/26(月)02:02:42 ID: ID:9PL

選挙対策に国債の新規発行を止めてそれが国民にウケるとかいうギャグほんまセンスあるわ




193名無しの歴史部員 2018/03/26(月)02:21:55 ID: ID:FY5

もうロシアは帝政→共産→民主→帝政で回していけ




引用元:ソ連が崩壊して世界は悪くなったという風潮