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名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:33:45.12 ID: 0.net

徳川幕府はなかったよね




 

2名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:41:18.79 ID: 0.net

せやな




3名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:43:10.15 ID: 0.net

とりあえず上杉と毛利は滅亡やな




84名無しの歴史部員 2018/03/24(土)16:57:39.85 ID: 0.net

>>3
長宗我部も




4名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:43:29.58 ID: 0.net

織田幕府か




5名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:43:48.71 ID: 0.net

天皇制が無くなってる




7名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:48:06.74 ID: 0.net

普通に2年以内に全国統一
本能寺の時点で事実上の傘下の徳川入れて850万石くらいになってるからな
上杉と毛利合わせたら1000万石
軽く30万人動員できる
んなもんにどこが勝てるんだよw




8名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:49:10.95 ID: 0.net

安土城が現存してたかもしれないと考えるとロマンがあるな




9名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:50:21.08 ID: 0.net

首都が大阪




10名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:51:52.60 ID: 0.net

海外文化に興味を持っていた信長により
近代化がより早く進んでいた




11名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:52:31.10 ID: 0.net

キリスト教が国教に




12名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:54:13.10 ID: 0.net

信長が年号変えたぐらいだから
信長が天皇になってた




13名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:54:26.61 ID: 0.net

息子が無能だから数十年後に分裂するんじゃないのか




14名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:56:41.14 ID: 0.net

もう少しぶち壊して欲しかったな




15名無しの歴史部員 2018/03/23(金)23:58:31.68 ID: 0.net

信忠は無能じゃないぞ




16名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:00:13.67 ID: 0.net

信忠が生きれたのに自害したのが運命だわな




17名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:02:38.84 ID: 0.net

死んだ後に後継者争いで更に酷い内戦になってたかもね




19名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:04:14.69 ID: 0.net

>>17
結局秀吉派と家康派になりそう




18名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:04:12.83 ID: 0.net

信忠に家督を譲っていたので後継者争いとかないわけだが?




20名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:05:28.33 ID: 0.net

徳川幕府がない→鎖国がない→西欧文化導入→列強国にならぶ国家建設




21名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:05:50.15 ID: 0.net

信忠有能だろ
それに信長の家系(土田御前の血)は長寿だから、信長も信忠も長生きの公算が高い
そうなると世の中は安定するわな




22名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:21:38.42 ID: 0.net

信忠は有能だったけど無能だろうが殿になれば絶対服従な時代




23名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:23:19.92 ID: 0.net

織田が将軍になるも信長死後は将軍家が早々に実験を失って
執権が代々政治を行うことになるやもしれん




25名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:25:38.89 ID: 0.net

名古屋が首都になった




47名無しの歴史部員 2018/03/24(土)08:59:15.36 ID: 0.net

>>25
名古屋が大都市になったのは家康が清州から都市機能移したから
熱田あたりは栄えてたらしいけど
岐阜の地位が今より高いだろうね




26名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:49:03.82 ID: 0.net

海外への玄関口として大阪を重視してたから名古屋が首都とはならないな




30名無しの歴史部員 2018/03/24(土)00:54:52.70 ID: 0.net

安土の滋賀県だろ
京都が生意気言ったら琵琶湖の水をホントに止めそう




31名無しの歴史部員 2018/03/24(土)01:06:04.01 ID: 0.net

天下取ってるは間違いない
明治維新って言うか外国文化が入って来るのが早くなってたでしょ
この逸材殺した明智w




32名無しの歴史部員 2018/03/24(土)01:08:27.02 ID: 0.net

出る杭は打たれる
信長みたいなぶっとい杭でも、それは同じなのが日本




34名無しの歴史部員 2018/03/24(土)01:40:32.61 ID: 0.net

外国文化がフリーになって阿片まみれになってたかもしれないよ




36名無しの歴史部員 2018/03/24(土)02:51:54.63 ID: 0.net

信長が海外文化入れるというのは幻想だな
秀吉を見れば分かるけど
そもそも明智光秀だってキリスト教には寛容だったし




37名無しの歴史部員 2018/03/24(土)07:22:37.15 ID: 0.net

秀吉が朝鮮への領地替えを願い出ていたので朝鮮への侵攻はあったろう




42名無しの歴史部員 2018/03/24(土)07:45:52.94 ID: O.net

>>37 大陸進出は信長発案だしょ
日本いたまま秀吉がやっても明朝にだめーじだったしもっとうまくいってたかも




38名無しの歴史部員 2018/03/24(土)07:24:41.96 ID: 0.net

信長が生き残っていたら秀吉の出る幕は無いだろう




39名無しの歴史部員 2018/03/24(土)07:29:20.06 ID: 0.net

こんな奴が生き残っていたら日本は外国勢力の植民地になっていただろう
徳川家康が天下をとってよかったと思う




41名無しの歴史部員 2018/03/24(土)07:33:20.13 ID: 0.net

秀吉が天下統一したが後継者が幼いと言う棚ぼたであまり内戦もなく徳川幕府に移行したから信長が長生きしたらすんなりはいかなかったんだろうね




44名無しの歴史部員 2018/03/24(土)08:32:34.14 ID: 0.net

幕府は作らなかったと思う




45名無しの歴史部員 2018/03/24(土)08:45:22.02 ID: 0.net

幕府は作らないだろう
実力で天皇に禅譲させ自分が成り代わるつもりだったと思う
名称は何かはわからんが




55名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:04:38.25 ID: 0.net

>>45
新しい称号を作って帝をその下に置いたと思うが




48名無しの歴史部員 2018/03/24(土)08:59:48.17 ID: 0.net

織田ちゃんを舐めてもらっては困る
太平洋進出かもしれないよ




51名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:02:51.03 ID: 0.net

後を継いだ息子まで死んだのは
痛かったな




54名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:04:23.09 ID: 0.net

>>51
息子はまず一目散に逃げるべきだったけど
応戦してしまったからな




52名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:02:59.04 ID: 0.net

その時の日本は世界有数の軍事大国だから
大陸進出を考えても不思議では無いが
兵糧の調達・運搬がなあ
どんなに強い軍勢でも
飢えたら終わり




79名無しの歴史部員 2018/03/24(土)13:16:10.38 ID: 0.net

>>52
道中の朝鮮が貧しい上にさらに北上しなければならんからな。




53名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:04:05.73 ID: 0.net

全国統一後は大陸や東南アジアに進出して
海洋国家になってた




57名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:06:27.05 ID: 0.net

まあどちらにせよ
天皇の下のままでいるつもりはなかったろう




58名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:06:32.84 ID: 0.net

織田は平氏だから幕府は作らん




60名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:10:47.57 ID: 0.net

光秀は九州に秀吉は朝鮮に転封
北条は滅亡して小田原から岐阜までの中山道は織田の親族で抑えただろうから覆すのはほぼ無理ゲーだろ




61名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:15:08.81 ID: 0.net

侵攻先で虐殺して
評判が落ちてたろう




62名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:20:36.29 ID: 0.net

三位中将は女の格好してさっさと走って逃げなきゃ
織田家の若君なんだからどうせイケメンだろ?ジャニ系の




63名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:25:53.42 ID: 0.net

安土城は見てみたかった




64名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:28:11.94 ID: 0.net

秀吉の朝鮮侵略の敗因は大陸の冬将軍
朝鮮半島の冬はロシアほど寒いわけではないが、
島津とか加藤とか西南日本の侍が主力だったので、
大したことない寒さでも対処できなかった

信長なら東北日本の武士も動員できる
(徳川配下の)武田や上杉や伊達の侍なら、
朝鮮半島程度の冬でダメージは受けないだろうから、
もうちょっと上手い戦争やって、
朝鮮半島を明に割譲させられただろう

それから先は判らない
朝鮮半島に領土を持つ日本は、
満州人の明侵略イベントで何をするんだろうか?
満州人の勃興が無くて、
その役が日本人に回って来る可能性もある




65名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:31:19.59 ID: 0.net

北朝鮮の冬は零下数十度だろ
朝鮮戦争の時の米軍はそこに冬服の代わりに礼装を持って進軍していった




66名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:42:32.39 ID: 0.net

イメージカラーは赤と金なんだろ?
それが琵琶湖に映えるとか素敵




67名無しの歴史部員 2018/03/24(土)09:43:14.45 ID: 0.net

安土が大都会になってたのか




68名無しの歴史部員 2018/03/24(土)10:40:28.10 ID: 0.net

信長は敵多い割には警戒心薄いからそのうち別の方法で暗殺されてただろう
それよりも家督継いだ長男失った事の方が大きかっただろうな




69名無しの歴史部員 2018/03/24(土)10:51:14.12 ID: 0.net

徳川は粛正されてたろうな




70名無しの歴史部員 2018/03/24(土)10:53:45.50 ID: 0.net

本能寺の変が起こる前までの動きが怪しすぎるよな




71名無しの歴史部員 2018/03/24(土)10:54:29.08 ID: 0.net

信長暗殺で織田家以外はみんな得したから問題無し




72名無しの歴史部員 2018/03/24(土)11:00:53.97 ID: 0.net

天皇の地位に手を掛けたんだから明智が阻止しなくても必ず誰かに暗殺されてた
歴史は変わらない




74名無しの歴史部員 2018/03/24(土)11:13:10.24 ID: 0.net

家康が禁止した鉄砲大砲の改良と大型船築造を
信長ならどんどんやらせてただろうから
東アジア最強の海軍を持ってポルトガルオランダの植民地は全部奪い
中国の大型港を手に入れ日本の産物をガンガン中国に押し売りして
東アジア最大の織田大帝国になっていた




77名無しの歴史部員 2018/03/24(土)12:01:34.09 ID: 0.net

何故、血筋だけの天皇に逆らえないのだろうか
その血筋だって怪しいのに




80名無しの歴史部員 2018/03/24(土)13:45:16.32 ID: 0.net

>>77
いろいろ理由があるけれども
あのシステムが国を治めるために有効だから
あの権威を利用してな




78名無しの歴史部員 2018/03/24(土)12:07:55.68 ID: 0.net

信長の皇位簒奪説って根拠薄すぎるだろ




81名無しの歴史部員 2018/03/24(土)14:27:51.67 ID: 0.net

>>78
簒奪というより
自分がこの世界で一番優れているから
自然にこの世界を治めるべき
程度に思っていたんじゃない




82名無しの歴史部員 2018/03/24(土)16:15:27.00 ID: 0.net

歯向かうものは徹底的に弾圧して虐殺するから
かなり国の雰囲気は違っただろう




83名無しの歴史部員 2018/03/24(土)16:33:29.36 ID: 0.net

まああの手法じゃどっちにしろ長くは続かなかっただろう




92名無しの歴史部員 2018/03/24(土)19:00:07.86 ID: 0.net

織田信成が政治家として活躍してた




95名無しの歴史部員 2018/03/24(土)19:19:24.46 ID: 0.net

信長なら大陸無視して東南アジアから海伝いにインドそして西アジアにある「燃える黒い水」を得るだろうな




97名無しの歴史部員 2018/03/24(土)19:33:49.25 ID: O.net

信長なら大陸制覇出来たであろうと言う過大評価




96名無しの歴史部員 2018/03/24(土)19:30:50.48 ID: 0.net

信長生前から唐入りの構想もあったから
秀吉ほど甘くないし
朝鮮出兵がもっと大規模で過酷なものになっていた
そうなると明と全面戦争になって
もっと無惨なことになっていたろうな




引用元:織田信長が暗殺されなかったら後の戦国時代はどうなったか