hideyoshi1


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名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:07:22.26 ID: 0.net

なぜ?




 

3名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:13:28.66 ID: 0.net

長生きだけが取柄で重要だった徳川家康
長い江戸文化時代に説話を作り込むのに家康を持ち上げるためには
倒した豊臣は格下にしないといけない
しかし付き合いの長い家康が使えた信長は格を上げておかないといけない
そして話しは作り込まれた




6名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:22:44.62 ID: 0.net

武力が低いから




8名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:25:12.62 ID: 0.net

信長のスタッフをそのまま受け継いだから
秀吉の大陸を目指した思想が大きいとは言えない
どう考えても信長企画を引き継いだだけ
そして明は無理としても朝鮮半島の南端だけも維持できれば優れていたが
それさえもできなかった




10名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:27:45.25 ID: 0.net

普通に人気だろ
1996年大河ドラマ秀吉は平均視聴率30%だし
それが直虎まで最後
サブだった利家とまつも20%超えてた




11名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:29:16.32 ID: O.net

悲劇のヒーローじゃないから




12名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:30:53.42 ID: 0.net

朝鮮半島に侵略したから




13名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:31:23.03 ID: 0.net

秀吉人気は大正時代にピークを迎える。立身出世を夢見ていた時代




14名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:31:56.98 ID: 0.net

秀吉も家康も、信長の家臣と盟友だっただけで才能はないから




15名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:33:11.07 ID: 0.net

晩年が評判悪いから
信長は死にっぷりが良い




16名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:35:29.09 ID: 0.net

甥っ子殺しちゃったのがな




17名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:38:31.23 ID: 0.net

信長に比べて人気のある日本史上の偉人なんていないからな




19名無しの歴史部員 2018/03/08(木)14:50:24.13 ID: 0.net

信長の家来感があるから
娘以外のハロプロも娘より格下のイメージがあるから人気出ないとか
NMBSKEHKTとかがAKBより格下のイメージがあるから人気出ないのと一緒




21名無しの歴史部員 2018/03/08(木)15:07:58.26 ID: 0.net

近年の武将美形化の流れに乗せにくいからだよ




23名無しの歴史部員 2018/03/08(木)15:40:41.55 ID: 0.net

天下統一とかすげーことやっても
不細工だと人気出ない
一方坂本竜馬は教科書から消えるレベルだが
イケメンだから人気者の多い幕末でもトップレベルの大人気

やっぱ顔なんだね




24名無しの歴史部員 2018/03/08(木)15:54:13.57 ID: 0.net

イケメンと言えば土方歳三




25名無しの歴史部員 2018/03/08(木)16:01:25.31 ID: 0.net

物語的に小国でも身分のある主人公が諸国を倒しながらのし上がるのが王道だから
それがリアルに存在した人だから尚更かと




29名無しの歴史部員 2018/03/08(木)16:11:06.42 ID: 0.net

秀吉は農民から成り上がった自負があるだろうけど、それを召し上げて出世頭にさせるのはなかなか無い
異世界チートを若い時に手に入れたようなもの




31名無しの歴史部員 2018/03/08(木)16:22:15.29 ID: 0.net

家康を正義ってするためには豊臣を悪ってしなきゃいけないからな




32名無しの歴史部員 2018/03/08(木)16:25:00.99 ID: 0.net

織田配下時代の秀吉からして並の武将を越えてる天才
墨俣一夜城は創作説があるが、毛利攻めの羽柴秀吉の戦略はすごいぞ
竹中半兵衛、蜂須賀小六、黒田官兵衛と家臣にも恵まれていた




34名無しの歴史部員 2018/03/08(木)16:28:23.51 ID: 0.net

残されてる文献が江戸時代に書かれたものばかりだから




35名無しの歴史部員 2018/03/08(木)16:30:55.79 ID: 0.net

明治以前江戸時代から再評価されてるよ
大坂の陣はじまるギリ前まで京都で大規模な豊国祭が何度も開催されてたし
江戸時代には絵本太閤記がベストセラーになって幕府が発禁令を出すほどだ




42名無しの歴史部員 2018/03/08(木)17:32:28.82 ID: 0.net

そうとう魅力的な男だったんだろうなぁ
天下取ってから関白になるまでが特に面白い




43名無しの歴史部員 2018/03/08(木)17:33:27.34 ID: 0.net

戦国は秀吉目線で観るのが一番おもしろい




47名無しの歴史部員 2018/03/08(木)17:45:57.93 ID: 0.net

男はヒールと権力に憧れるから信長なんだろうな
秀吉はそれに成り上がりと戦略性を備えた玄人向き




50名無しの歴史部員 2018/03/08(木)17:51:11.70 ID: 0.net

太閤なったとこでおとなしく隠居しとけばよかった




55名無しの歴史部員 2018/03/08(木)18:22:31.16 ID: 0.net

徳川幕府の影響かな




56名無しの歴史部員 2018/03/08(木)18:25:51.80 ID: 0.net

信長→歴史好きに人気
秀吉→成り上がり者に人気
家康→?




57名無しの歴史部員 2018/03/08(木)18:27:11.22 ID: 0.net

秀吉は人気ある方だろ
不思議なのは家康の不人気の方だろ
今の日本を作ったと言っても過言では無いほどの日本史随一の偉人なのに人気は今ひとつ
中国人が不思議に思うほどらしい




62名無しの歴史部員 2018/03/08(木)23:09:45.81 ID: 0.net

秀吉は晩年が酷すぎる




64名無しの歴史部員 2018/03/08(木)23:16:05.67 ID: 0.net

百姓だから
みんな武士の血統がお好みなんだろう




68名無しの歴史部員 2018/03/09(金)08:27:17.62 ID: 0.net

織田信長人気と豊臣秀吉人気は数十年周期で交互に来るから




71名無しの歴史部員 2018/03/09(金)12:53:35.66 ID: 0.net

ドラマの中で信長役は男前の俳優が使われて秀吉役は爺さん俳優が使われることが多い




74名無しの歴史部員 2018/03/09(金)13:03:13.78 ID: 0.net

>>71
現実に当時の織田一族は美男美女の家系だったけど
秀吉は小男で猿顔だったらしいからな




72名無しの歴史部員 2018/03/09(金)12:57:37.16 ID: 0.net

家康は実は何も悪くないけど
その後の弱小日本の礎を作った鎖国幕府が嫌い→徳川幕府を開いた家康が悪い
開国後持ち直すのにどんだけかかったか




80名無しの歴史部員 2018/03/09(金)14:45:52.32 ID: 0.net

>>72
日本の平和のためというより徳川家の天下のために
関ヶ原と大坂冬の陣夏の陣を起こし
たくさんの死傷者を出しているので悪い事をしてないとはいえない




81名無しの歴史部員 2018/03/09(金)14:50:20.65 ID: 0.net

>>80
豊臣家が存続してたら豊臣側との戦争が起きるのは必定だったんだから
潰すのは当然だよ




78名無しの歴史部員 2018/03/09(金)14:38:27.84 ID: 0.net

天下取ったのにガチの不人気は徳川家康




82名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:02:54.32 ID: 0.net

信長は意識高く天下国家における長期ビジョンもあったが
秀吉はピンポイント戦略に長けてる以外はただの成り上がり成金GG




83名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:07:16.80 ID: 0.net

秀吉が一番偉大だな

今の日本と日本人を作り上げたのは
検地=農業の基礎
刀狩り=経済発展への方向付け

信長も家康もこれに匹敵する社会変革はしていない




84名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:12:04.95 ID: 0.net

>>83
朝鮮出兵という愚策をしてなければな




85名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:15:32.87 ID: 0.net

部下としては超絶に有能だったが所詮天下を担える器ではなかったということだろう。
信長という重しで押さえつけられていたからこそ伸び伸びと才能を発揮することが出来たのであって、
威厳のなさも含めてただの老人ボケではない。




86名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:19:21.09 ID: 0.net

秀吉は応仁の乱以来の戦国時代を完結させた点では偉大だし戦略家としても優秀すぎる




87名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:20:46.27 ID: 0.net

秀吉より家康の方が軍略優れてるという意見もあるが
織田信長の支援がなければ武田信玄どころか勝頼に滅ぼされてたろ




88名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:23:52.74 ID: 0.net

>>87
だから織田の支援を得られるところが優れてるんだろ




89名無しの歴史部員 2018/03/09(金)15:41:41.97 ID: 0.net

なんだかんだ光秀が一番優秀だったということが
家康亡き後の天海の偉業だけ見てもよく分かる
家康の策自体、どこまで天海の助言込みであったかは未知数




95名無しの歴史部員 2018/03/09(金)20:09:46.61 ID: 0.net

家康がサラリーマン人気一番だった時代もあったろ




96名無しの歴史部員 2018/03/09(金)20:33:06.74 ID: 0.net

秀吉はぞうり取りから天下取ったからな
スーパー出世魚
さらに人の心を掌握するのにも長けていた

カーネギーが取引の相手の名前を色々工場とかに付けてご機嫌取ったとか
あるみたいだけど秀吉も上司の柴田と丹羽から一字ずつとって
羽柴秀吉にしたからな




98名無しの歴史部員 2018/03/10(土)01:29:32.61 ID: 0.net

秀吉はあんなむちゃくちゃやってよく殺されなかったな




106名無しの歴史部員 2018/03/10(土)17:57:14.93 ID: 0.net

天下を取るまでは人心をつかむのが天才的に上手だったけど
天下を取ってからは疑心暗鬼になってしまい独善的になりすぎた

豊臣家を栄えさせたのも秀吉なら破滅へ導いたのも秀吉




引用元:織田信長に比べて豊臣秀吉が不人気なのはなぜだろう