1230540198468aa



1：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:25:50 ID： ID:Ifz

1 中 ガバガバ過ぎる戦果確認

2 二 現地で独断専行して出世する→部下が独断専行するのを止められないのループ

3 遊 生きてるうちは酷使しまくる癖に死ねば一転して英霊扱い

4 左 誰もどうやってこの戦争を終わらせるか考えてない

5 一 真っ先に逃げ出す上層部

6 三 東條のお気に入り(一夕会系)だと何やらかしても軍法会議にかけられない

7 捕 一度でも成功すると作戦の神様扱いされて神格化する

8 右 食糧は現地調達のみが常態化する

9 投 陸海軍互いに相争い、余力を以って米英に当たる




　

2：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:28:08 ID： ID:Ifz

控え
一時的に左遷されても気がつけばまた出世してる
中央のヤベー奴を関東軍に放り込んだらもっとヤバいことをやらかす
政治介入は当たり前
軍票ばらまいて占領地の経済を破壊する




34：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:43:26 ID： ID:GNF

>>2
軍票はほんまひで　これのせいで戦後東南アジアが反日になってたし




3：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:28:12 ID： ID:Qn0

日本軍嫌いなのは分かるが偏向しとるとは気づかんのやろうなあ




5：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:28:30 ID： ID:Ifz

>>3
一応どれも実例あるで




4：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:28:20 ID： ID:GCT

半分くらいは他の国の軍でもありそう




7：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:29:34 ID： ID:8Pm

部下に処刑を強要がない

良いところもあると思うからいくつか挙げてみて




12：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:31:38 ID： ID:Ifz

>>7
一部の有能を挙げてもええけど一般化がなぁ…
今村均とか八原博通とか栗林忠道とか堀栄三とか




11：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:31:27 ID： ID:4aY

９番すき




14：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:32:07 ID： ID:9vK

ゴリゴリの封建社会からまだ70年くらいしか経ってなかったのでしゃーない




19：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:35:11 ID： ID:Ifz

中央の命令無視しても戦果()を上げれば出世するし誰も咎めない

そもそも張作霖爆殺事件を裁けなかった時点でヤバかったなぁ




33：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:41:59 ID： ID:9vl

>>19
美保関事件とかいう無灯火危険運転で事故ったのに無罪になるクソ事件
しかも無罪にされた奴が後に粛清人事をして良識派を追い出す模様




20：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:36:36 ID： ID:Ifz

誰や旧日本軍の軍規が厳しいとか言った奴

命令無視と独断専行のオンパレードやんけ！




21：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:37:17 ID： ID:JZD

階級も安売り




22：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:37:46 ID： ID:8Pm

今村中将という旧軍の良心




23：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:38:11 ID： ID:5Kj

アメリカ以外には負けてないけどな




25：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:39:34 ID： ID:8Pm

>>23
うーんこの無勉強




24：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:39:12 ID： ID:9vl

ワイ「おー、この兵器スペックええやん、活躍したんやろなぁ」

量産計画が立てられるも生産が追いつかなかった
少数生産されたものも本土決戦のため温存され前線で使用されることはなかった

うーんこの




28：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:40:24 ID： ID:Ifz

>>24
？？？「竹槍三百万本あれば日本の防衛は可能」
？？？「二千万の日本男子を特攻させれば必ず勝てる」




30：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:41:19 ID： ID:nCc

あんまり顧みられないけど、日本と戦争中の中華民国と中華人民共和国の争いも訳わかんねえぞ
喧嘩するのか抗日するのかどっちかにしろや




37：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:44:23 ID： ID:8Pm

>>30
表面上は国共合作と言うとるが日本軍と国民党を戦わせてその後ろで共産党が力をつけながら国民党と戦う片手間で日本軍を攻撃する

あの頃の毛おじさんはガチ有能やったで




44：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:47:56 ID： ID:nCc

枢軸国でくくると最強の打線が作れそう
>>37
あれが地方の一農民の息子とか信じられんわ




31：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:41:25 ID： ID:oQ6

日露ですら食糧補給軽視してたって話やからな




36：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:43:52 ID： ID:1bu

解説してクレメンス




48：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:48:56 ID： ID:Ifz

>>36
1 中 ガバガバ過ぎる戦果確認
→台湾沖航空戦がレジェンド

2 二 現地で独断専行して出世する→部下が独断専行するのを止められないのループ
満州事変やった石原莞爾→支那事変やった武藤章・田中新一→東條英機のループがある

3 遊 生きてるうちは酷使しまくる癖に死ねば一転して英霊扱い

4 左 誰もどうやってこの戦争を終わらせるか考えてない
解説いる？

5 一 真っ先に逃げ出す上層部
富永恭次とか木村兵太郎とか牟田口とか

6 三 東條のお気に入り(一夕会系)だと何やらかしても軍法会議にかけられない
三奸四愚が東條英機の腰巾着として有名
牟田口くんも一夕会派閥やったから許された

7 捕 一度でも成功すると作戦の神様扱いされて神格化する
辻政信・神重徳

8 右 食糧は現地調達のみが常態化する
チャーチル給与：補給の途絶したインパール作戦でイギリス軍がパラシュートで落としてきた食料を命がけで奪い合う

9 投 陸海軍互いに相争い、余力を以って米英に当たる
これも解説要らんと思うのやが




38：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:44:34 ID： ID:Zmg

一発デカイの当てたらええ条件で講和できるやろの精神でずるずる戦争するのアホすぎやろ




39：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:45:16 ID： ID:9vl

>>38
支那事変なんか2ヶ月あれば片付くからへーきへーき




40：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:45:44 ID： ID:8Pm

>>39
2ヶ月で片付きましたか…？




41：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:46:10 ID： ID:9vl

>>40
支那は奥地が広いから・・・（震え声）




42：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:46:20 ID： ID:Zmg

>>41
なお太平洋




46：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:48:29 ID： ID:8Pm

>>41
>>42
この逸話すこ




45：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:48:24 ID： ID:9vK

実際満州捨てて英米と仲良うしとけば今も朝鮮や台湾、南洋諸島は日本領だったんやろうか




50：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:49:33 ID： ID:8Pm

>>45
捨てるまでは行かず、権益の介入認めるだけやなかった？
満州国も認められとったんやろ？




56：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:51:36 ID： ID:mrK

>>50
満州国は認めとらんで
権益は認めていたが




52：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:49:43 ID： ID:GNF

>>45
朝鮮や台湾はともかく南洋諸島は委任統治領やからいずれ独立させなあかん




54：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:50:28 ID： ID:Ifz

>>45
今のイギリス連邦みたいになるのでは




53：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:50:00 ID： ID:Yw8

アメリカ海軍「空軍ばっかりずるい！ステルス戦闘機よこせや！」
F-35Cが登場→まぁわかる

日本陸軍「海軍の船になんか乗ってられるか！」
あきつ丸という陸軍所属の輸送船登場

仲が悪いにも程がある




57：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:51:45 ID： ID:9vl

>>53
どっちかというと海軍が艦隊決戦やりたい（しかも補助艦艇足りない）せいで上陸支援なんかやりたがらんかったからやで




67：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:54:20 ID： ID:Yw8

>>57
日本海軍ってなんか先進的なのやってたりするんやけど・・・なんというか残念な感じやな
カ号観測機を対潜哨戒機として運用とかさ




58：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:51:51 ID： ID:0pN

大体陸海軍の予算争いに巻き込まれた300万人の
国民が可愛そうだよな？
中国兵は一目散に逃げたとか何とか日本兵つえぇぇしたがってる奴もいるけど損耗を抑えて消耗戦を強いる
ゲリラ戦の典型も知らん馬鹿ばっかりだしな




60：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:52:34 ID： ID:OA2

>>58
戦わないで勝てるのが最強よな




65：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:53:59 ID： ID:8Pm

>>58
あの頃は国民も戦争推進派
「マスゴミのせいでー」とか「軍部の暴走でー」とか言われとるが一番戦争を望んだのは日清日露で調子こいた国民やったで




69：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:54:48 ID： ID:Ifz

>>65
まあ軍部がマスコミ煽った面もあるしマスコミが売らんかな主義になったのも事実やから




75：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:55:51 ID： ID:GNF

>>69
反戦記事書くと最低でも不買運動　最悪襲われるからしかたないね




77：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:56:42 ID： ID:0pN

>>75
日比谷事件とかな
簡単にいうと国民にを先導した軍部はたしかに悪いが
国民にも責任はあって全て軍部に押し付けるのはおかしいけどな




79：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:58:36 ID： ID:mrK

結局国家総力戦というものをするには国が未熟すぎたんだよな




82：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:59:01 ID： ID:0pN

逆に日本軍の良かったところはどこだろうな？
植民地の人間を訓練したことかな？
独立の原動力になっただろうしな？
それで恩着せがましくするのはおかしいが




85：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:00:32 ID： ID:GNF

>>82
植民地兵を一番訓練させてたのはイギリスやで　桁が違う




87：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:00:48 ID： ID:OA2

>>82
ブーゲンビルでは現地人と仲良くして農業やって飢えを凌いだ
白人連中は現地人を人間扱いせんかった
まあ、別に差別意識の話だけじゃなくてそこまで切羽詰ってたんやろけどね




90：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:02:11 ID： ID:9vl

>>82
科学技術研究は軍のおかげで進んだ部分もかなりあるやろ
初期の新幹線とかは軍の技術者のたまものやし




83：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)21:59:06 ID： ID:Ifz

海軍「世界最大の海軍のアメリカ海軍に対抗できる海軍作る」
陸軍「世界最大の陸軍のソ連陸軍に対抗できる陸軍作る」

なぜ誰もおかしいとは思わなかったのか

まぁ軍縮すると高橋是清みたいに暗殺されるからね




86：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:00:39 ID： ID:9vl

>>83
そういや宇垣一成は軍縮したのに生きてんな




89：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:01:36 ID： ID:GNF

>>86
なお軍部に嫌われて首相になってもすぐさま倒閣運動が起きる模様




102：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:06:31 ID： ID:Ifz

>>86
宇垣「陸軍近代化したいのに関東大震災後でカネがあらへん…

おまけに国民も大正デモクラシーで軍縮したがっとる

しゃーない、人員整理してその金を近代化の予算に回したろ

そうすりゃ実質的な予算減もほぼないやろ」

陸軍「何やあいつ 絶対に総理にはさせんわ」




91：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:02:17 ID： ID:z7c

毛沢東「なぜ日本が我々に謝罪する必要があるのか。我々は君達のおかげで天下を取れたのに」
江沢民「日本は我が国を侵略した。謝罪しろ謝罪しろ（でもワイの父の経歴は秘密）」
習近平「抗日戦争勝利70周年記念パレード見せたろか？」

中共って戦勝国だっけ・・・？




92：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:02:42 ID： ID:9vl

>>91
フランス「え？戦勝国やろ？」
イタリア「ワイもそう思います」




103：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:06:42 ID： ID:8Pm

>>92
フランス見とったら結局戦争の勝敗なんて外交力がものを言うんやなって…
ソ連とかは戦勝国入りに反対したらしいが




104：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:07:25 ID： ID:OA2

>>103
そもそも戦争なんて外交の一手段やしね




105：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:07:30 ID： ID:0pN

>>103
亡命政府あったしな
西部戦線には万単位でフランス兵がいたはず




114：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:09:27 ID： ID:8Pm

>>105
どっちが勝っても戦勝国という
あの頃のヨーロッパでは中立保てたフランコがすごいと思った(小並感)




119：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:11:25 ID： ID:9vl

>>114
スウェーデンもすごいわ
かなり綱渡り感あるけど




106：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:07:36 ID： ID:GNF

今じゃ信じられんけど日中蜜月時代は中国が自衛隊の増員を求めたりしてたからな

日米中同盟とか言う計画もあったとか




111：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:09:11 ID： ID:Ifz

>>106
満州事変の直前まで蒋介石って日本陸軍との提携をガチで考えてて兵器輸入したり教官に呼んできて指導を任せたりとかしてたんやけどね




112：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:09:15 ID： ID:0pN

>>106
日本は目の前しか見なくて数年後を見るのに弱いと思うんだよな
中国ともっと蜜月になって共通敵でも見つけて
大アジア主義やってほしいは




116：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:10:31 ID： ID:8Pm

>>112
アメリカ様「ダメです」




108：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:08:33 ID： ID:9vl

なんとか議会が軍部をしっかり抑えつけることができんかったんかなと色々シナリオを考えると
いっつも統帥権干犯問題で詰むンゴねえ




109：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:08:44 ID： ID:PdP

大正～戦前辺りの政治の末期さは草も生えない、当たり前のように政治家が暗殺させる時代やからな
あの時代の総理とか死刑囚にも近しい




115：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:09:52 ID： ID:q5w


１（三）ソ連軍の戦車や武器・弾薬を鹵獲して戦う。本当に何でも鹵獲する。

２（右）小学校の校長先生が将軍になり、連戦連勝する

３（一）道に迷ったソ連軍戦車隊に1兵士が道を案内→もちろん全滅

４（指）シモ・ヘイヘ伝説

５（遊）共産主義者も多くがフィンランド軍に入りソ連と戦う

６（捕）リュティ大統領、ドイツから支援を受けるために自分の名前だけサインする→国としてサインしてないとして、連合国と単独講和可能にさせる

７（左）1旅団で4師団と戦い、戦線を維持する

８（中）ソ連兵に紛れて配給に「部隊全員分」を要求し、そのままバケツいっぱいのシチューを何食わぬ顔で持って帰ってくる

９（二）ソ連と講和後、駐在するドイツ軍と阿吽の呼吸で一時期までは戦っているように見せかけて、ソ連やナチス、そして全世界をペテンにかける




117：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:10:32 ID： ID:Ifz

>>115
日本とフィンランド、どこで差がついたのか
民度・政治家の違い




121：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:12:17 ID： ID:mrK

>>117
ギリギリのところで綱渡りをしてきたたくましい小国と慢心した大国の差やろなあ




125：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:13:42 ID： ID:GNF

>>117
まあフィンランドと列強の一角の日本を比べるにはいろいろと前提条件が違うし




126：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:14:23 ID： ID:0pN

>>125
国のために命かけた政治家日本にいんのかな？
本当に日本のために




127：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:14:28 ID： ID:hsL

>>125
結局列強の一角って思い上がったのが一番の敗因なのでは




123：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:13:11 ID： ID:Yw8

スイス「どっちの陣営もワイの空域犯したら迎撃したるからな」




139：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:19:47 ID： ID:F20

>>123
スイス「ドイツ機は強制着陸させて一個前のBf109と交換して貰うでー」




133：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:18:02 ID： ID:l5W

いい影響もあったけど上層部が腐っていたことで結局賛否両論の日本軍




136：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:18:42 ID： ID:mrK

>>133
日中戦争の過程を見るに現場の方も腐ってた感がある




140：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:19:50 ID： ID:hsL

>>133
いや、現場も大概やろ
あと東条英機のせいで多田駿が更迭されたのが痛い




143：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:21:04 ID： ID:9vl

>>133
マトモなのは艦隊派・条約派争いや皇道派・統制派争いで軒並み予備役送りにされたのもデカイ
良識派残ってれば対米戦回避ワンチャンあったぞ




138：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:19:36 ID： ID:6EY

大日本帝国、イギリスをバックにつけ新興国、列強入り
アメリカを敵に回し焼け野原
その後アメリカの軍門に降り先進国へ

アングロサクソンを敵に回してはいけない（戒め）




141：名無しの歴史部員 2018/01/28(日)22:20:54 ID： ID:hsL

>>138
ゲルマンの味方をしてはいけない（戒め
も追加で




引用元：旧日本軍にありがちなことで打線組んだwww
タグ ：
#大日本帝国
#第二次世界大戦
#満州国
#日本
#打線組んだ