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名無しの歴史部員 2013/11/08(金)13:18:04.25 ID: .net

白人はポルトガル、スペイン、オランダ辺り
黒人は宣教師から連れてこられたのが殆どだと思うけど
そのまま住み着いたってことはなかったの?




 

2名無しの歴史部員 2013/11/08(金)14:12:44.88 ID: .net

江戸時代ではないけど、弥助が気になる どこ行ったのかな




3名無しの歴史部員 2013/11/08(金)14:39:01.30 ID: .net

あと、江戸時代後期とかロシア人の漂流とかなかったの?




7名無しの歴史部員 2013/11/08(金)19:36:51.36 ID: .net

>>3
当時のロシアはボロ船でも太平洋を航行する力があった。
漂流が多かったのは日本。




5名無しの歴史部員 2013/11/08(金)16:08:49.27 ID: .net

日本で死んだ外国人

ウィリアム・アダムス(三浦按針) イギリス人航海士 ドラマ「SHOUGUN」のモデル 子孫も日本に残る
ジョヴァンニ・バッティスタ・シドッティ イタリア人カトリック司祭 日本に布教目的で渡航 新井白石との論争で有名




6名無しの歴史部員 2013/11/08(金)18:52:47.83 ID: .net

水戸黄門は黒人と中国人を家来にしていたらしい。
どこの国の黒人だったのか。

フランス人使節は江戸に住みついてたらしい。




8名無しの歴史部員 2013/11/08(金)20:18:28.28 ID: .net

漂流してそのまま住み着いたなんて話はないのかな?
特に日本海側。セボリーさんなら知ってるけど




46名無しの歴史部員 2013/12/03(火)07:47:11.06 ID: .net

>>8 セーボリーさん自体ポリネシアンと混血しちゃったしもうみんな何が何だか分からなくなってるな




9名無しの歴史部員 2013/11/08(金)21:18:40.03 ID: .net

フィリピンから漂着した人たちを介抱したあと長崎に送り、
長崎からオランダの船で送り届けたという話はあるよ。
ロシアだったら漂流そのものが少ないだろうね。




10名無しの歴史部員 2013/11/08(金)21:42:37.26 ID: .net

南蛮人って九州や関西には布教活動や商業目的で滞在してたけど
北陸や東北までは行かなかったの?




11名無しの歴史部員 2013/11/08(金)21:50:14.12 ID: .net

戦国時代にはそんなに東に行ってないと思うけど、江戸時代になってからなら、
伊達領に南蛮人がたくさんいたことは慶長遣欧使節の件からもご存じでしょう。
伊達領北部には隠れキリシタンの遺跡があるみたいだよ。




12名無しの歴史部員 2013/11/08(金)21:53:40.00 ID: .net

仙台藩内で作られた船に乗ってヨーロッパまで使節団が移動した。その中には東北地方で布教していた、ルイス・ソテロがいたな。
津軽藩には追放されたキリスト教徒がいたが、そのキリスト教徒に慰問をする目的で西洋人宣教師が訪れている。




76名無しの歴史部員 2015/01/11(日)12:32:22.48 ID: .net

>>12
そのキリスト教徒が戸来村伝説へと…




13名無しの歴史部員 2013/11/09(土)09:38:50.06 ID: .net

南蛮人、オランダ人の混血は東南アジアに追放されたけど
中には隠れてすんでいた人々も居るのかな?




14名無しの歴史部員 2013/11/09(土)14:42:55.46 ID: .net

>>13
もったいないね 追放しなければその子孫が現代で活躍出来たかも
サッカーとかでね




17名無しの歴史部員 2013/11/10(日)09:32:41.66 ID: .net

秋田美人はロシア人の末裔。
おそらく中世に沿海州をこえて来日したスラブ系の子孫と思われる。




18名無しの歴史部員 2013/11/10(日)10:17:23.37 ID: .net

またそんなデマ信じてるやついるんだw
ロシア人がシベリア進出したのいつだと思ってるんだよ




29名無しの歴史部員 2013/11/10(日)13:44:05.36 ID: .net

スレタイの話で言うと確かシーボルトに娘が居たはず
あと三浦按針の子孫かな




32名無しの歴史部員 2013/11/13(水)12:18:59.20 ID: .net

江戸時代じゃないけど織田信長の小姓に黒人いたよな




33名無しの歴史部員 2013/11/13(水)16:58:38.45 ID: .net

転びバテレンのクリストファン・フェレイラの子孫(女性)に「沈黙」の作者、遠藤周作は会ってるらしいね。




37名無しの歴史部員 2013/11/16(土)02:27:36.60 ID: .net

天狗や入道は難破船とかで流れ着いた白人や黒人だと思うのは私だけ?




39名無しの歴史部員 2013/11/16(土)17:51:52.70 ID: .net

>>37
それはよく語られてると思う




40名無しの歴史部員 2013/11/18(月)16:28:55.68 ID: .net

マリー・ギマルドだっけ?
母親が日本人で祖母がポルトガル人ってことは
追放された子孫ってことか




41名無しの歴史部員 2013/11/18(月)20:18:29.18 ID: .net

三浦按針は日本人女との間に子を儲けたが、この子孫がどうなったかが興味深い




61名無しの歴史部員 2013/12/27(金)12:45:46.28 ID: .net

>>41
代々幕府に仕えたけど、日本人の血が濃くなりすぎて、子孫はもう普通の日本人にしか見えないとか




47名無しの歴史部員 2013/12/03(火)20:06:08.26 ID: .net

うちの父親は目鼻立ちが大きく、色黒、天然パーマ、唇が厚い人を見ると安土桃山時代に来た黒人の子孫ではないかと密かに思っている(純粋日本人で軽くない天然パーマはありえないとのこと)
同様に地毛が茶髪で色素が薄くそばかすが酷いなど肌質がよろしくない人も白人の子孫だと思っている




49名無しの歴史部員 2013/12/13(金)17:59:33.40 ID: .net

美輪明宏も長崎出身らしいが、少年時代の写真を見ると
日本人離れした美少年なんだよね
ポルトガル人の血を引いてそうな雰囲気




54名無しの歴史部員 2013/12/18(水)10:41:31.03 ID: .net

奈良時代に東大寺大仏開眼でインド人とかも来て混血してる




55名無しの歴史部員 2013/12/18(水)14:07:58.47 ID: .net

>>54
大仏開眼の時に来たのは鑑真とその弟子ぐらいだろ
基本的に皆僧侶で妻帯しない




57名無しの歴史部員 2013/12/19(木)17:08:23.55 ID: .net

鑑真から授戒が導入されてるから
それ以前はどうだったのやら
私度僧ってなまぐさなイメージ




58名無しの歴史部員 2013/12/19(木)21:34:03.21 ID: .net

クラスに一人くらい極端に肌白い奴がいるが、白人の末裔じゃないのかと思うぜ?




65名無しの歴史部員 2014/11/26(水)22:49:50.63 ID: .net

西丸震哉 たしか漂着したスウェーデン捕鯨船の船員の子孫だったと思うぞ。

実際にスウェーデンに親戚を探しに行った話も書籍になってると思う。




71名無しの歴史部員 2014/12/13(土)16:15:57.86 ID: .net

阿部寛とか平井堅は南蛮人の遺伝子をひいているのだろうか?
佐々木希は中世に沿海州を横断して秋田にやってきたロシア人の末裔なのだろうか?




73名無しの歴史部員 2014/12/16(火)20:41:03.85 ID: .net

>>71
ロシア人の極東進出は17世紀あたり。日本は既に鎖国してる。
日本人で彫りの深い顔は縄文系の血が濃い結果。




80名無しの歴史部員 2015/08/22(土)18:35:45.29 ID: .net

俺仙台藩の末裔なんだが茶色の髭が生えてくるんだが南蛮人が先祖にいるんかな?




86名無しの歴史部員 2015/11/05(木)22:29:46.08 ID: .net

>>80
隠れキリシタンの里があるんだから南蛮人の血がまじっていてもおかしくはない。
身近にそういう血筋の五十女性がいて、顔がなんとなくラテンの雰囲気持ってる。




92名無しの歴史部員 2015/11/17(火)03:52:32.96 ID: .net

>>86
鎖国の前に、南蛮人の血がまじった人々をマカオやルソンなどに
追放したことがあったから江戸時代にはいる可能性は低いと思うよ。




122名無しの歴史部員 2017/05/30(火)21:20:40.78 ID: .net

>>80
東北は日照時間が短いために代々色素が薄い人が多い
秋田美人というが秋田県は日本で一番色が白いらしい
必ずしも白人の血というわけではなくて




115名無しの歴史部員 2016/05/10(火)11:54:49.25 ID: .net

明治以前は日本に南蛮女は来てるのかな
長い航海して日本に来るんだから、女なんか乗せられないだろう?
飢えた船員達の餌食にされちまうわ




116名無しの歴史部員 2016/05/11(水)00:42:21.00 ID: .net

幕末の横浜なら白人女いただろ
夫に随伴して来日した婦女子が

生麦事件でも白人女が現場にいたはず




118名無しの歴史部員 2016/05/23(月)11:18:19.20 ID: .net

いや唐の時代には既に白人女が酒場で働いてた
そういう詩残してた詩人がいたよ




119名無しの歴史部員 2016/05/24(火)22:40:41.06 ID: .net

>>118
それはウイグル系でないかな?




123名無しの歴史部員 2017/05/30(火)21:49:08.55 ID: .net

東北には目が青や灰の人がたまにいる




124名無しの歴史部員 2017/05/31(水)00:43:18.24 ID: .net

アイヌは東洋人という感じじゃないしな




引用元:江戸時代、白人や黒人ってどれぐらい居たの?