ダウンロード


1
名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:43:51.098 ID: Yg8Z6vNX0.net





 

2名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:44:32.638 ID: 5Govc3kS0.net

大西洋に進出する




4名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:45:27.979 ID: GuAyDPtVr.net

全面恭順で奴隷の道




5名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:45:40.407 ID: gRnGxflg0.net

石油を掘り当てる




7名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:46:36.925 ID: 7wW3EFRp0.net

朝鮮を除く大陸利権をあきらめる




9名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:46:59.359 ID: rXs5RvI2M.net

欧米に合わせて軍縮する




10名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:48:46.961 ID: MIxStih00.net

まぁ明確な戦争確定ポイントは南部仏印進駐だしこれやらない




11名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:49:51.479 ID: kWv7d1fYd.net

>>10
やっぱそれか
なぜやったんだっけ?




12名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:50:06.765 ID: b7b+7R7W0.net

リットン報告書でアホみたいな拘りを捨てる




16名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:52:17.004 ID: PMc+jCwNd.net

>>12
あれ日本の満州支配自体は認めてるんだよね
単に「分け前をよこせ」って言う暗黙の白人の要求を
当時の外務官僚が理解できなかったそうだ




19名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:57:25.834 ID: b7b+7R7W0.net

>>16
分け前よこせっていうかもう満州国建国宣言したもん!無くさないもん!って意地張ったのが悪かった




21名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:58:53.869 ID: PMc+jCwNd.net

>>19
日清戦争の三国干渉にはちゃんと譲ってうまく世渡りしたのにな




14名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:50:41.573 ID: /7Wsev13K.net

もしも真珠湾攻撃しなかったらどうなったのか
アメリカ側から攻撃ってのは考えにくいし
文句言われて経済制裁されて資源止められながら
日本は本気出せばどこまで耐えれたのか




15名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:51:28.279 ID: /xK8nN1M0.net

ハルノート素直に飲む




17名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:52:18.308 ID: Nk4RYZqy0.net

ハルノート飲むのは難しくね
日中の間に辞めときゃよかった




18名無しの歴史部員 2017/10/17(火)18:56:29.229 ID: p4/v8lTAd.net

バスに乗るのを少し待つ




23名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:01:37.586 ID: o5gU7HME0.net

一個ずつ遡って考えると
リットン報告書受け入れまで戻らないと無理




24名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:01:48.502 ID: BovPzQTe0.net

ハルノートはすべて取られるからハルノート行く前の満州国作ったあたりで手打ちする




25名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:02:39.335 ID: 3mtO8ECL0.net

満鉄の共同経営拒否
満州事変
支那事変
ハル・ノート
これらを解決できない拒否した主な理由は結局国民による反発と蜂起を警戒してだ
日本を神の国にでっちあげ国民を図に乗らせてしだいにコントロールできなくなった
明治のテロリスト政府の教育が全ての根本




29名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:04:09.020 ID: H2wNyiQNa.net

先に原爆を開発する




32名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:08:29.906 ID: PMc+jCwNd.net

>>29
理研は開発してたんだけど
「こりゃ無理っすよ」って諦めたんだよね




34名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:09:21.216 ID: Nk4RYZqy0.net

>>32
基本原理が出来たのは39年頃だったはずだからすべての国家予算原爆政策にぶち込めば多分何とか




31名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:07:36.146 ID: o5gU7HME0.net

むしろ逆にナチに対米宣戦布告をそそのかして
しれーっとアメリカに擦り寄ってナチボッコ




41名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:12:29.225 ID: PMc+jCwNd.net

>>31
それは割とあったんだよな
内閣は対米協調路線だった

ところが松岡外相が訪欧して勝手にドイツと同盟を結び
国際連盟まで脱退してしまった

(ちなみに当時の首相は今とは違って内政担当相に過ぎず
大臣の任免権も持っていなかった)

昭和天皇はひいきの力士すら口外しないほど
好き嫌いを語らない人だったんだが
松岡は唯一昭和天皇からはっきり嫌いと言われた日本人




33名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:08:52.556 ID: z2Geak7l0.net

遅れてきた帝国主義国の日本とアメリカがアジアの覇権を争ったんだから、
回避の道は無いよ。
日本がなになにする、じゃなくて
アメリカがアジアに手を出さなければ、それだけで戦争はなかった。




36名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:09:45.657 ID: 3mtO8ECL0.net

ここで書かれている○○すればよかった
というのをしなかった理由は
ほぼ全て国民による反発を警戒したという原因がある




93名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:25:46.622 ID: Akwj2lXE0.net

>>36
そんな反発するか?
言い訳くさいだろ




95名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:29:30.134 ID: WHGYiGz70.net

>>93
新聞がアホみたいに煽ってたんやで?




102名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:43:42.583 ID: Akwj2lXE0.net

>>95
当時の新聞ってむしろ政府にすりよってたりしないだろうな
政府が戦争したいと思えば 新聞にも同じことを書かせるみたいな

ネットがないから国民と新聞、どれくらい乖離があるのか知りたいわ




42名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:13:32.524 ID: o5gU7HME0.net

原爆原爆つってもミサイルねーんだし
東海岸まで飛行機飛ばねーんだし
原爆あってもわんちゃんなくね?
オレゴン灰にしてもなんも起こらんし
そんな高価なもん風船に載せるわけにもいかんやろ




49名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:19:02.657 ID: o5gU7HME0.net

でも日清の時にも三国干渉されて
またかよみたいなのもあったんやろな

2回も圧力に屈したら
日本与し易いみたいなイメージ与える恐れもあったやろうし




50名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:31:08.704 ID: PMc+jCwNd.net

>>49
そこは司馬遼太郎が面白い指摘をしてる

三国干渉が起こったのは1985年(明治28年)
つまりこの時政治の中枢にいたのは江戸時代生まれの人々なんだよね

一方リットン調査団は1931年(昭和6年)
明治維新から70年経って、当時政治の中枢にいたのは明治生まれの人たち

つまり「明治の偉人」て言うのは江戸時代生まれの人々であって
実際に明治に生まれた人々は日本を焼け野原にしたアホ揃いなんだな


同じことが昭和の経済発展とバブル崩壊にも言えて
戦後の経済発展をもたらしたのは戦前生まれの人々で
戦後に生まれた団塊世代はバブル景気もたらしたダメ世代なんだよね




51名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:32:26.876 ID: WHrGAnwi0.net

>>50
江戸時代が日本人の頂点で、徐々にアホになってるのか




53名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:36:14.159 ID: OkfjpNR30.net

>>50
名家三代続かずみたいなもんか・・・




54名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:37:23.391 ID: t7v3qByL0.net

素直に中国から手を引く




58名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:40:53.185 ID: t7v3qByL0.net

植民地なんて苦労して手に入れても半世紀後には統治コスト嵩んで手放す羽目になるし要らんわな




59名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:42:06.699 ID: Nk4RYZqy0.net

なおブロック経済




60名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:43:05.822 ID: vFjPohyB0.net

まぁ、実際問題として中国からの撤兵を受け入れたら、即クーデター&暴動でほとんど内乱状態になるだろうけどな
政情不安が何年も続きそう




63名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:45:26.689 ID: O7aoIFm00.net

>>60
え?天皇にの命令に逆らってクーデター起こすの?目上に逆らうことが苦手な奴隷根性の日本人が




67名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:48:29.964 ID: vFjPohyB0.net

>>63
日露戦争でも起こってるが
天皇の命令っつったって「命が惜しい重臣共が陛下を騙している」って思うだけだし




69名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:49:33.469 ID: O7aoIFm00.net

>>67
すぐ納まったよね




70名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:51:26.929 ID: vFjPohyB0.net

>>69
勝ち戦であの始末だったんだぞ?
既に数十万の死者が出ていた日中戦争で、しかもまだまだ余力がある状態で、
日本側が一方的に損するだけの条約なんてどうなるか、想像つくだろ




71名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:53:49.105 ID: O7aoIFm00.net

>>70
勝ち戦でも膨大な戦費使って家族が死んだのに賠償金取れなかったからだろ




74名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:56:10.266 ID: vFjPohyB0.net

>>71
だから、日露戦争以上の死者を出して、莫大な戦費を使って
しかも敵の首都も占領し大勝利している状況でだ
しかも、まだまだ当面は戦争継続ができる状態で
原状復帰で講和なんて決定をして、国民が納得するわけないだろうって話




65名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:47:55.108 ID: 5Q4Ut/RJa.net

国名に「大」とか付けない




68名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:48:50.731 ID: PMc+jCwNd.net

>>65
大阪…




72名無しの歴史部員 2017/10/17(火)19:55:08.269 ID: t7v3qByL0.net

つまり日中戦争やらなきゃ良かったという結論になるな




83名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:10:51.398 ID: 5Q4Ut/RJa.net

ソ連とオランダとイギリスと中国とオーストラリアを同盟国に出来れば回避どころか余裕で勝てる
提督の決断レベル10をクリアした俺が言うんだから間違いない




84名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:12:56.791 ID: WHrGAnwi0.net

>>83
太平洋の嵐は?
俺は全然ダメだった




86名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:13:52.040 ID: t7v3qByL0.net

>>83
ユーラシアにそんな巨大勢力ができることを米帝が許すわけないだろ
殴りやすい日本から干渉してくるに決まってる




87名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:15:12.582 ID: vFjPohyB0.net

まぁ米帝が本気なれば、日英ソ豪同盟だろうと、勝てそうだしな




99名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:39:10.578 ID: TLW18Fj+0.net

良くも悪くも当時も民主主義だったのだ
軍政だって国民が望んだことだったのだ




100名無しの歴史部員 2017/10/17(火)20:39:29.639 ID: Akwj2lXE0.net

当時の日本政府は欲をかきすぎ

中国大陸にアメリカは投資していたが
日本が爆撃することでアメリカにも損害が出て
段階的に制裁を強化していった

昔っから日本はアホ




引用元:大日本帝国が太平洋戦争を回避することができた唯一の選択肢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww