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1：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:19:39 ID： ID:Ph7

なんで海軍なのに艦名が陸軍の将軍の名前やねん




　

2：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:20:09 ID： ID:VaV

ドイツって海あったんか




3：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:20:27 ID： ID:8mh

>>2
ええ…




4：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:20:47 ID： ID:Ph7

>>2
あるけどデンマーク挟んで二分されとるな




6：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:21:37 ID： ID:0sV

ビスマルクの謎の過大評価




7：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:22:23 ID： ID:Ph7

空母 エーリッヒ・マンシュタイン
空母 ハインツ・グデーリアン
イージス艦 エルヴィン・ロンメル

現代風にするとこうやぞ。違和感しかない




8：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:22:33 ID： ID:4gW

あんま海のいめーじないな

でっかい海鮮あったっけ




9：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:23:16 ID： ID:0sV

>>8
ユトランド沖海戦かな…




10：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:24:24 ID： ID:Ph7

>>8
北海でイギリス海軍に負けたくらいやね
ドイツ海軍は現存艦隊主義やからね




11：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:24:59 ID： ID:d3A

>>10
島国に勝てるわけないだろ！




12：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:27:26 ID： ID:kJI

抑止力として存在するだけで仕事してるチョロい存在




15：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:31:03 ID： ID:SEr

仮装巡洋艦とか潜水艦は頑張ったやん
主力が活躍しない辺りイタリア海軍そっくり




16：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:32:04 ID： ID:SEr

世界第二位の海軍と世界最強の陸軍を持ちながら戦争に負ける辺りドイツの脳筋っぷりと頭の悪さは異常




17：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:32:57 ID： ID:0sV

>>16
ゆうて海軍二位か？
ゆうて世界最強の陸軍か？




21：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:34:20 ID： ID:SEr

>>17
第一次世界大戦のドイツ海軍の話なので
規模を言うならドイツ海軍が世界第二位なのは事実
ロシア陸軍を倒してフランスとイギリス相手にしても優位に立ってたのがドイツ陸軍だし
逆に第一次世界大戦でドイツ陸軍より強いのがいない




24：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:36:55 ID： ID:21n

>>21
ロシアって日本に負けてからホント何してたの状態だよな
とくに海軍




28：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:37:46 ID： ID:Ph7

>>24
紅白戦やで
海軍は主力艦が無くなったし、日本と戦わなくなったからお休みやで




30：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:38:42 ID： ID:0sV

>>24
作ろうとしたんや！最新鋭になろうとしたんや！
でも完成する前に戦争が始まったんじゃ




20：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:34:17 ID： ID:kJI

>>16
ww1の相手が世界第1位の海軍やからしゃーない




18：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:33:56 ID： ID:d3A

世界二位ってロシアちゃうの？大戦期の話か？




22：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:35:13 ID： ID:SEr

>>18
ロシアは日露戦争前まではイギリスとドイツに次ぐ世界第三位の海軍
なお日露戦争でフルボッコにされて一気に漁業海軍に




29：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:38:12 ID： ID:d3A

>>22
フルボッコ(世界一周してヘロヘロの所をヤマ張って当てた絶好の位置取りから全力射撃される)
まぁ勝ちは勝ちやけどな




34：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:39:26 ID： ID:21n

>>29
イギリスが敵になったせいで入港拒否の港多数で補給もまともになかったンゴねぇ




35：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:40:35 ID： ID:u55

>>34
敵にしたの自業自得やけどな
漁船沈めたらそうなるわよ




37：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:40:46 ID： ID:kJI

ユトランド沖海戦

イギリス　　　　ドイツ
戦艦 28　　　　戦艦 16
巡洋戦艦 9　　巡洋戦艦 5
　　　　　　　前弩級戦艦 6

戦艦多すぎィ!




40：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:42:49 ID： ID:SEr

イギリス海軍が名実ともに世界最強の海軍だった時代やからなあ




43：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:43:31 ID： ID:0sV

>>40
1940年くらいまでは一応最強やったんやけどなぁ




41：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:43:04 ID： ID:4cZ

なお現在のイギリス海軍




44：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:43:39 ID： ID:SEr

>>41
植民地もないし仮想敵国にまともな海軍国いないし




57：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)19:55:41 ID： ID:Uqy

>>41
空母一隻進水させるだけでヒイヒイ言ってるロイヤルネイビーなんか見たくなかったンゴ




61：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:00:59 ID： ID:SEr

外交に上手い下手もなくて国力ありきとか言ったら、ビスマルクが草葉の陰で泣くわ




67：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:15:37 ID： ID:Uqy

>>61
よっぽどの小国でもない限りって前提があるやん
ビスマルク登場時のプロイセン王国は明らかに小国やし幾ら彼が有能とはいっても戦力では一か八かの戦争に何度も勝たなアカンかったわけで




68：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:16:56 ID： ID:SEr

>>67
普仏戦争後にフランスの報復を恐れて作ったビスマルク体制の話してるんだけど
統一されたドイツは小国とは言えんだろ。




72：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:22:59 ID： ID:Uqy

>>68
ビスマルク引退するまで結局ドイツ帝国としての体裁はまるで整ってなかったんだよなあ…
ビスマルク体制なんてあくまでプロイセン王国がドイツ帝国になるまでの猶予やし国家建設事業がひと段落して中欧に強力な統一国家が出来上がった時点でその滅びの運命は決まっとる




73：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:25:20 ID： ID:SEr

>>72
普仏戦争で勝利した時点でプロイセンにしろドイツにしろ小国とは言えんだろ
で、英仏露を一気に敵に回すだけの合理的な説明を全く出来てない件について




75：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:27:04 ID： ID:Uqy

>>73
だからドイツ帝国という国家が中欧に出来上がった時点で仏露は敵に回ったも当然だって言っとるやんけ




62：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:02:16 ID： ID:Ph7

ビスマルク体制をぶっ壊した上で両サイドに喧嘩ふっかけるとかいう自爆行為




65：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:12:28 ID： ID:DcY

けど、独逸帝国海軍はUボートの戦果と幾つかの巡洋艦の冒険的な通商破壊戦と打たれ強さを発揮した巡洋戦艦は評価出来ると思うの…
あと大海艦隊の『ほっほぜーふろって』って響きが好き

グランドフリート←かっこいい
連合艦隊←かっこいい
ほっほぜーふろって←かわいい




66：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:14:02 ID： ID:SEr

>>65
ゼーアドラー号とか最高にロックだと思うの
通商破壊戦は上手いよねえ




69：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:17:59 ID： ID:Ph7

あり得んけどビスマルク体制のままフランスと戦争して
イギリス海軍味方に付けて対ロシアなら、間違いなく覇権国やったなあ
英独連合艦隊が東海岸に押し寄せるとかすごそう




71：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:19:37 ID： ID:SEr

>>69
イギリスはどこか一カ国に欧州の覇権を握らせることは死んでも認めないからありえないけどねえ
まあ陸軍最強のドイツと海軍最強のイギリスが手を組むってのには浪漫がある




80：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)20:32:09 ID： ID:Ph7

オーストリアを切って、ロシアにオーストリアとケーニヒスベルクへの回廊を残してポーランドくれてやる代わりに
西欧寄越せとかのが良かったかもなあ

それでも海峡越えは至難の業やけども




91：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)21:03:06 ID： ID:j6D

WW1は新参が力を付けて強くなってきたから古株に強気に出たらフルボッコにされた感あるわ




92：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)21:04:01 ID： ID:Ph7

・カーゾン線以東のポーランド
・チェコ以東
・オーストリア以東

ビスマルクやったらこれくらいの事出来そうやけどな
その先の展開は知らんけど、フランスで詰まる事はなかった




95：名無しさん＠おーぷん ： 2016/11/30(水)21:09:42 ID： ID:j6D

パリ落とせば講話もワンチャンあったわ気がする




引用元：ドイツ帝国海軍とかいう田舎海軍
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