モンゴル帝国の勢いヤバすぎワロッツァ！

2022年06月16日

43 コメント

1：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:45:47.33 ID： thXoULJu01212.net

やべーやろこいつら

2：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:46:22.06 ID： thXoULJu01212.net

朝鮮半島丸呑みでワロッツァ！

5：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:47:36.78 ID： 0L4kh6s3a1212.net

>>2
でも朝鮮の王朝が陸地から2キロぐらいしか離れてない島に立て籠もったら20年ぐらい落とせなかったんやぞこいつら

8：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:48:44.98 ID： thXoULJu01212.net

>>5
日本来る時も海難事故に合ったし水属性が弱点なんやな

12：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:49:37.68 ID： 0L4kh6s3a1212.net

>>8
東南アジアのジャングルもダメ

要するに馬を自由に扱えないと弱い

25：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:51:42.22 ID： thXoULJu01212.net

>>12
はえー馬が強みやったんやな
道理であっという間に拡大しとるわけや

3：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:47:01 ID： DyxwKv95a1212.net

なおあっという間に瓦解する模様

4：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:47:18 ID： thXoULJu01212.net

何でこいつらこんなに強かったんや？

7：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:48:06.57 ID： CVrGq656a1212.net

>>4
ルール無用の残虐ファイトだったから

13：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:49:52 ID： IqvWnzYnp1212.net

>>7
他の遊牧民との違いがわからん

33：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:53:16.48 ID： zHAxd0p6a1212.net

>>13
部族でバラバラやったのが一つにまとまてるのも大きい

35：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:53:45 ID： DyxwKv95a1212.net

>>33
なお結局バラバラになる模様

84：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:04:02.93 ID： N7+AVyTf01212.net

>>4
シルクロードの安全を望む商人の協力を
得られたのが大きいやろな

6：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:47:58.05 ID： Wa6XXghQa1212.net

100年かからずにボロボロやんけ

9：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:48:51.25 ID： rAUu2Oc301212.net

なんも考えずに侵攻したから当然

10：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:48:51.69 ID： PsFuwizd01212.net

白鵬みたいなのが攻めてきたらそらこわいわ

17：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:50:29.15 ID： thXoULJu01212.net

>>10
めちゃくちゃ怖くて草
しかも火薬使ってくるという

11：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:49:13.35 ID： Sp/VSmSYr1212.net

チンギス・ハン今のモンゴル見たらどう思うやろな

16：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:50:25.65 ID： O1hLtGyxa1212.net

昔からシベリアは不毛な大地

19：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:50:40.00 ID： dUwip+1Np1212.net

騎馬民族やから平地戦では強いんやろ逆にそれしかできんから森の中とか海渡るのは弱い

22：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:50:54.16 ID： IKkkA+6Dr1212.net

これを2回ほど追っ払ったわけか

23：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:51:08 ID： tXpaPpfGr1212.net

支配っていっても実際カタチだけじゃない？

24：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:51:09 ID： 1egJFRISd1212.net

所詮はインディアンレベルやろ
真の文明の前では無力

27：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:52:10 ID： Msr7wqPB01212.net

北欧のすぐそばまで行ってたのすごE

28：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:52:17 ID： 2l0R+Ee6d1212.net

すごいな日本どうやったんや？

29：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:52:33.94 ID： 0L4kh6s3a1212.net

中国を征服した民族って結局中国人になっちゃうこと多いけどモンゴル人は比較的文化失わなかった方やな

31：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:53:00.28 ID： o6B3SpfLd1212.net

荒らしただけなゴミやしな
アレキサンドリアみたいな貴重な都市作った訳でもない

48：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:57:49 ID： yEFnb5zua1212.net

>>31
むしろ当時の世界最大の繁栄都市バグダード破壊してるからゴミ

51：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:58:07 ID： zHAxd0p6a1212.net

>>48
長男に継がせなかったのが悪い

85：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:04:19.00 ID： oy6uLElY01212.net

>>48
きみ知ったかぶり酷いな

この頃にはバグダード、というかアッバース朝自体衰退してるし
最大の都市は臨安かサマルカンドかカイロだよなぁ

164：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:14:40.61 ID： bFx8KgS401212.net

>>85
めっちゃ早口で言ってそう

39：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:55:41.04 ID： xp9j6Vwra1212.net

ロシアを踏み越えてヨーロッパ諸侯の連合軍とまで戦って勝ったってところに
謎の爽快さがある

42：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:55:59.12 ID： inhiOlSwa1212.net

ヨーロッパ「中央アジアのイスラム教国が次々と陥落しているらしい
東方にあるという伝説の国プレスタージョンが立ち上がったに違いない
十字軍とでオスマンを挟み撃ちや！」

謎の騎馬軍団がポーランドになだれ込んだ模様

46：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:57:27.69 ID： IqvWnzYnp1212.net

>>42
ポルトガル｢プレスタージョン（エチオピア）見つけたぞ｣

59：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:00:12.07 ID： oy6uLElY01212.net

>>42
この頃はオスマンないぞ

43：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:56:38 ID： BZCeV9jC01212.net

南宋攻め倦ねたりエジプトには負けたり
人口密集地帯にくると苦戦してるから
ヨーロッパも神聖ローマ帝国あたりまで来てたら
そこで進行止まってた可能性はあるって説もあるけどな

47：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:57:30 ID： thXoULJu01212.net

>>43
旧日本軍みたいなとこあるんやな

87：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:04:25.00 ID： BZCeV9jC01212.net

>>47
略奪するだけならともかく
都市が近くに幾つもあったら
機動力生かして戦うの難しくなるからな
サマルカンドの虐殺もデカい都市で篭城されたら
機動力活かせないから他の都市への見せしめやし

44：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:57:10.81 ID： O1hLtGyxa1212.net

未だにチンギスハンの子孫が1600万いるらしい
校長が勝てない男

49：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:57:51 ID： vhY73cu6p1212.net

全盛期モンゴル騎馬軍団とガチンコ勝負をして圧勝したマムルーク朝というレジェンド

126：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:09:41.15 ID： 2sIKkw4Y01212.net

>>49
中身は一緒やからな

50：名無しの歴史部員 2019/12/12(Thu)12:58:03 ID： Du25Mzue01212.net

家督相続のお知らせと黒死病ばらまけば平気平気

53：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)12:58:27.75 ID： 0KZDYfVvF1212.net

まるで開戦直後の大日本帝国ですねえ

62：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:00:23.45 ID： QRakObcLM1212.net

そんなに馬おったんか？

63：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:00:26.30 ID： V9FutEiAa1212.net

支配領域ってなっとるけど実際どうなんやろな？ただ荒らし回った地域を版図に書き加えてるようにしか見えんのやが
実際西の果ての方なんてちゃんと統治できとったんやろか

68：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:00:53.27 ID： uh6KGgX/M1212.net

南宋頑張ってて偉い

70：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:01:25.28 ID： KUcjui2ea1212.net

遼→金→元とかいうボスラッシュ
宋アワアワで草

72：名無しの歴史部員 2019/12/12(木)13:01:35.95 ID： thXoULJu01212.net

えらいもんで北には攻めないんやな
さすがに人の住めるとこやなかったか

引用元：モンゴル帝国の勢いヤバすぎワロッツァ！

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コメント一覧 (43)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2022年06月16日 23:03
- 北には攻めない・・・？
  イヴァン4世・イェルマークのシベリア探検・制圧まではモンゴル分裂後の後継のひとつ、
  シビルハン（シベリアの語源）があったんだが。
  シベリア方面を北と呼ばないなら北極圏でも攻めるのかよｗｗｗ
  何考えたらこんなのまとめたのか。調べればすぐわかるだろうに。
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- - 2. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 00:04
  - >>72は>>1のgif見て北には攻めないやなと書いてるのに
    あったんだがとか調べればとか
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- - 15. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 14:59
  - >>1
    めっちゃ早口で言ってそう
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 02:55
- 領土の色塗りだけど、高麗王国はモンゴルに服属はしたが、別に独立を失ったわけではないと思うが
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- - 8. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 10:33
  - >>3
    それ韓国人しかいわん歴史観やからあまり外にはいわん方がええで
    高麗は高麗行省を置かれ、元の統治下に入ってる
    この高麗行省の長官を高麗国王が世襲で引き継ぐという妥協で20年立て籠った島から出てきた
    そんで高麗国王はモンゴルの宮廷で育てられ、モンゴルが派遣するという形がとられ、妃はモンゴルの姫が当てられた
    モンゴルの姫達の間では高麗国王の妻は罰ゲーム状態で、行きたくないとダダをこねた話も残ってる
    さらに新しく来た国王はゲル暮しをするので臣下があきれたという話が残ってるぐらい
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- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 11:07
  - >>8
    モンゴルの婿　はダテではないよね
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- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 14:43
  - >>25
    ティムール「あかんのか？」
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 06:25
- マムルークって各国の中で一番ガチ勝負してモンゴルを圧倒したようなイメージにされることが多いけど確か双方2万程度の勝負だから数的にはそこまでデカい戦いじゃないよな
  モンゴル軍の中身も皇帝崩御の関係で主力が中央に戻った後の残存部隊だし
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 08:04
- 確かに白鵬やら朝青龍の集団が来たら絶望するしかないな
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- - 6. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 08:06
  - >>5
    なんのための弩なんだ
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- - 7. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 10:19
  - >>6
    白鵬、朝青龍の群れが弓馬で襲ってくるんやぞ
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- - 12. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 12:53
  - >>7
    重くて馬もトロいから、長弓の良い的だよ。
    鎌倉武士にとってはウエルカムやろ。
    
    小柄で器用ですばしっこい、現代の騎手みたいな
    体型の奴が一番やっかい。
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 09:31
  - >>7
    現代より食糧事情が悪いのにモンゴル力士を例に出すのはいかがなものか
    食べ物の違いを考えても当時の日本人と大差ないか多少がっちりしてる程度だろうよ
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- - 27. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 19:20
  - >>24
    日本のスモトリも写真残ってる江戸時代末期・明治初期と昭和〜で体格違うもんな
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 00:52
  - >>24
    動物性たんぱく質、脂肪の依存度が高い上、
    寒いからでかいのが多いイメージはある。
    この当時モンゴルは一時的に温暖期。家畜も穀物もよく実った可能性がある。
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- - 35. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 08:53
  - >>32
    圧倒的に多いのは高麗人や漢民族であってモンゴル人は幹部クラスだけだろうし・・・
    体格は個人差が大きいし日本側の元寇の記録でモンゴル人の体の大きさに触れたものは
    なかったと思うが
  - 0
    
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- - 39. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 19:15
  - >>32
    温暖期で寒くてデカいのか
    何いってんだお前
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- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 17:03
  - >>5
    日本の自衛官みんな大谷翔平レベルだと思うか？
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- 9. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 11:26
- 　最近とは言っても、多分30年くらい前からあるものだと思うけど、もうモンゴルが侵攻した時にはバグダードは衰退して、知恵の館も全盛期ほどの威光は無かったそう。確か大学教授がアッバース朝内の反政府？組織がどうたらこうたら言っていたけど、まぁいつの時代も国が滅ぶときは外禍よりも内紛が先行するんだよね。
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- - 18. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 20:05
  - >>9
    アッバースが衰退する一方でホラズムが勢いつけてたのだけど、オトラール事件のやらかしからモンゴルの怒りを買ってあっという間に滅びてしまうのがもうね
  - 0
    
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- 10. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 12:45
- これ支配域広げたのはええけど
  獲得したところの領地経営はちゃんとしてたんか？
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- - 11. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 12:47
  - >>10
    地域に寄ってことなった模様
    チンギス・ハンは農耕をすると弱くなると教えてたらしく、このため農耕地域では間接統治をしていたそうだ
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 01:41
  - >>10
    モンゴル人じゃ統治できないから色目人やチベット人使ってで
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    sukenokiv
    
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 05:19
  - >>10
    従う限りは支配者がモンゴル人になるだけで役人や統治機構は現地のを流用して使ってる。宗教も文化伝統も地元カラー。ただその「従う」の内容はかなり激務でしょっちゅう戦争に駆り出されるしで生きるのは大変
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 13:15
- モンゴル帝国と言えば騎馬軍団というイメージだが、大元ウルスの頃になると帝国の分裂で、旧来のモンゴル人指揮官の減少、逆に支配地である中国人指揮官の増加、征服目標がジャングルやら島国でモンゴル騎兵よりも中国歩兵がメインとなって、もう元朝ではモンゴル騎兵を上手く扱えなくなっていたという意見があった
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 15:19
  - >>13
    フビライが東方三王家を虐めすぎたか
  - 0
    
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- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 20:40
  - >>16
    東方三王家の主力オッチンギン家は、オゴタイ死亡時のクーデター未遂で力削がれてるから…
    大元ウルス成立時は完全にフビライの手下扱いになってる
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 13:49
- ハ～ンそういうことか
  フンだ
- 0
  
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- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 14:55
  - >>14
    カーン違いするなよ
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 19:30
- モンゴルの世界史的な地位って、ローマ系でも中国文明でも無いから低く見られているような気がする。
  あとすぐ滅んだとか言うけど、場所によっては数百年継承されてる。
  白人の人たちや中国人は、世界最大版図を築いたのがアジアの騎馬民族というのが気に入らないらしい。
- 0
  
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- - 19. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月17日 20:13
  - >>17
    継承されてる地域が中央アジアやロシア辺りだから地味すぎる
    西欧やローマ、オスマン、明と比較したらしゃーないわ
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月18日 20:07
  - >>17
    アホくさいw
    お前個人の感想で、西洋の学者はそんな事ない
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- - 40. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月21日 13:24
  - >>17
    ローマ文明、中国文明の実績には遠く及ばないから残当
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- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月22日 12:08
  - >>40
    世界史はモンゴルから始まるといわれるくらいだし
    東西交流史ではメインだけど。
    中央アジア草原地帯の遊牧民が担った世界史的な実績は大きい。
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- 21. 名無しの歴史部員
- 2022年06月17日 21:17
- 実は中国の最先端技術を世界中にばらまいたという功績もある。
  それ以上に破壊しまくったからイメージ最悪だけど。
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- 29. 名無しの歴史部員
- 2022年06月18日 21:52
- 駅伝制度って世界的には同時多発的に発生したのか、ダレイオス辺りのが広まったのかどっちなんだろ
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- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 01:44
  - >>29
    駅制自体は、日本でさえ律令時代に定められていたし、
    中国ではもちろん、突厥とかでもあったんだろうなとは思う。匈奴やスキタイさえあったかもしれんくらいにさえ思っている。
    遊牧民の版図の拡げるスピード考えると、伝馬の連携がなければ難しいだろうと思う。
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- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月19日 06:19
  - >>33
    オリエントのは紀元前数百年前だからやっぱりそこから広まったかな
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 30. 名無しの歴史部員
- 2022年06月18日 21:59
- キプチャク＝ハン国「なんでワイの領土でイヴァンとウラジミルが小競り合いしてんねん」
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  sukenokiv
  
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- 31. 名無しの歴史部員
- 2022年06月18日 22:33
- アレクサンドル・ネフスキーがモンゴルに国を売ったという風潮、ドイツ騎士団が悪い
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- - 42. 名無しの歴史部員
  - 2022年06月23日 20:11
  - >>31
    というかネフスキーのお陰でルーシ北半分のノヴゴロド国無傷だからな朝貢分も黒字の東欧一の商業大国民主制
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    sukenokiv
    
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- 38. 名無しの歴史部員
- 2022年06月19日 18:25
- 井上靖のチンギスを主役とした「蒼き狼」は凄く面白い
  ただし、めっちゃ読みにくかったが
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  sukenokiv
  
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- 43. 名無しの歴史部員
- 2022年06月25日 11:34
- なんj
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  sukenokiv
  
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