アメリカっていつから文明が最先端になったの？

2022年04月11日

64 コメント

1：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:38:46.89 ID： DUFLNK5v0.net

南北戦争の頃にはまだ田舎だったよな

2：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:39:03.74 ID： VSlL7x3G0.net

WW2

4：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:39:30.01 ID： 9mWcFVmQ0.net

WW1の前からとっくにGDP1位やで

5：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:40:19.21 ID： jw63lEgeM.net

それまではドイツとかオーストリアが凄かったんかな
映画メトロポリスってドイツの作品やろ？

10：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:42:05.89 ID： 9mWcFVmQ0.net

>>5
20世紀初頭にはイギリスはアメリカとドイツに工業で抜かれて
この2ヶ国がしのぎを削ってた

13：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:44:10.75 ID： jw63lEgeM.net

>>10
結局ドイツ人＋ユダヤが優秀いうことなんかね
アメリカって実はドイツ系がめちゃくちゃ多いやろ
一番か二番目あたり

20：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:46:23.14 ID： i2Pe41wT0.net

>>13
いやアングロサクソンやろ
ニュージーランドカナダオーストラリア見ろよ
イギリス人が入植した国全部優秀やん

27：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:49:45.56 ID： jw63lEgeM.net

>>20
いうて本国がドイツよりしょぼくね？

30：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:51:10.41 ID： 1K8kDDUB0.net

>>27
それいったら19世紀は比較にならないくらいドイツよりイギリスが強かったやろ

31：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:52:40.31 ID： ILDX1k0Da.net

>>30
第二次産業革命からドイツが工業で追いついた
工業以外ではイギリスがまだ格上やったけどな
ヒトラーもイギリスに憧れてたし

33：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:53:19.77 ID： jw63lEgeM.net

>>30
ドイツが統一したのってかなり最近やからね

35：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:54:41.34 ID： +2Mh4cubd.net

>>30
そらドイツイタリア日本は実質1870年から成立したし

38：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:55:54.29 ID： T5q3LvDx0.net

>>35
そういえば枢軸国って全部ここら辺で統一したんか
そう考えると興味深いな

41：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:57:27.24 ID： kVp7xCb/p.net

>>38
やから植民地足りないし経済ハブられるしでああなるわけやな

23：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:47:35.02 ID： 9mWcFVmQ0.net

>>13
せやな、イギリスも優秀やし実質アングロ＋ゲルマン＋ユダヤのおかげやで当時のアメリカが強いのは
今もドイツ系が一番多いしドイツ系が暮らしてる都市は裕福な都市が多いな

6：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:40:22.84 ID： DUFLNK5v0.net

ww1の頃って結構遅くね？
じゃあペリーの黒船来航の時ってまだイギリス以下だったのにイキリ倒してたの？

7：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:40:55.72 ID： kVp7xCb/p.net

>>6
それ南北戦争の頃やん

17：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:45:05.33 ID： 9mWcFVmQ0.net

>>6
ペリーの黒船来航の頃のアメリカの人口は日本より少なかった
でも工業力ではアメリカに完敗してた、でも清のが工業力ではアメリカより高かった
それでも負けたけど

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E8%88%B9%E6%9D%A5%E8%88%AA
＞当時の人口は、アメリカが1833年に約1416万人、清が約4億人、日本が1834年に約2760万人であった[1]。

8：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:41:19.43 ID： iV9M5AsQ0.net

マジレスするとナチスが台頭してユダヤ系の優秀な学者が続々とアメリカに亡命してから

16：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:45:03.54 ID： ILDX1k0Da.net

>>8
それほぼ全く関係ねえだろ

19：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:46:12.20 ID： iV9M5AsQ0.net

>>16
学問の世界でアメリカが世界の中心になったのは間違いなくこの時代やぞ
それ以前は絶対的にヨーロッパが知の中心やった

24：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:47:54.09 ID： ILDX1k0Da.net

>>19
19世紀に既にGDP1位で大陸横断鉄道開通されて1920年代にはマンハッタンのあの街並み作られてたんやけど

9：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:41:28.17 ID： DUFLNK5v0.net

西部劇の時代からキングコングの時代になるまでのアメリカの都市のイメージが浮かんでこない

11：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:42:56.34 ID： UtCvzGsE0.net

西部劇の時にはもう都会はガチりだしとるやろたしか

15：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:44:34.87 ID： xrSwxsHqa.net

エジソン以降

18：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:46:03.16 ID： rip847ADd.net

第一次からやろ

21：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:46:29.82 ID： +68+vXe10.net

1920年代
第一次世界大戦でヨーロッパが陥落してから

25：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:48:46.42 ID： JYvRhdjjr.net

アメリカって異常な速度で人口増加したよな

26：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:48:46.65 ID： DUFLNK5v0.net

ナチスの時に亡命した奴がアメリカを発展させたってのは与太話だと思ってたけどガチだったのか

29：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:50:43.36 ID： jw63lEgeM.net

>>26
ナチスが政権とる前からずっと移民は流れてたしな
昔から差別はあったから

34：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:53:28.60 ID： xrSwxsHqa.net

トーマス・エジソン
グラハム・ベル
ニコラ・テスラ
ヘンリー・フォード
こいつら同じ時代に生きてたのヤバイ
あと製造ラインと大量生産の歴史の始まりはハインツなんやけどあんまり知られてないんよな

37：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:55:48.42 ID： 4IQ6s4L0p.net

ww1でイギリスがやらかしてイギリスと仲直りしてから

39：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:56:26.80 ID： 9mWcFVmQ0.net

第一次前は間違いなく最強クラスやでドイツは、第一回のノーベル物理学と医学賞はドイツ人は取ってる
そこで敗戦していろいろ解体させられた、その後も化学の総力を結集させたIG・ファルベンがあった

43：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:57:40.44 ID： fV9n9TtJ0.net

文明が進んどるのは海岸沿いだけやぞ

45：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)06:59:32.64 ID： FhTOfI3l0.net

工業系はドイツ系の国や人種が最高で
政治や金融はイギリスやユダヤ系の国や人種が上手いイメージ

47：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)07:01:19.75 ID： y+5zBrSlM.net

20世紀初頭に油田見つけたのと
ベルトコンベアー使った大量生産方式編み出して
フォード車やら普及させたからやで

50：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)07:02:29.21 ID： FhTOfI3l0.net

なんでドイツ系とイギリス系ってこんな優秀なんや
アメリカが強いのはプラグマティズムの有用性で納得できるけど、上記の二つが強い理由はハッキリしないわ

52：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)07:03:15.40 ID： 4IQ6s4L0p.net

アメリカって実は独立戦争からww1まで150年間イギリスとクッソ仲悪いんや
けどイギリスはww1での様々なやらかしで力を落とす
代わりに台頭したのがアメリカや
なお日本もww1まではイギリスの実質植民地みたいなもんやった
クソ長州が幕府妥当と引き換えに日本の関税自主権をイギリスに売っぱらったせいで

56：名無しの歴史部員 2019/08/12(月)07:06:48.42 ID： JYvRhdjjr.net

>>52
いやその条約結んだの幕府だし
関税自主権は別に対イギリスだけの話ではないのでは？

引用元：アメリカっていつから文明が最先端都市になったの？

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コメント一覧 (64)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2022年04月11日 19:24
- 長州は幕府が結んだ不平等条約を撤廃するために頑張った側だろ
  イギリスは長い間同盟を結ばずに栄光ある孤立みたいな扱いだったがその方針を転換したのが日英同盟なんだから植民地とかアホかと
  植民地なら今頃日本人は英語喋ってるわ
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- - 2. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月11日 19:54
  - >>1
    最近の幕末の幕府擁護レスってA.I.なんかが書き込んでるんじゃないかと思うわ
    基本的な歴史知識皆無で、誰かが書いたレスに反論するために悪質なことは幕府がやっててもすべて薩長になるように思考を組み立てて書き込んで、その結果支離滅裂なレスになってるというパターンが多い
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- - 6. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月11日 22:22
  - >>2
    なんとか幕府が交渉で得た関税については長州藩がやらかした下関戦争や外国船砲撃事件の影響で手放さざるをえず、より一層不利になったんですけど・・・
    あんたの思考もあんたが罵倒してる側と同じやで。
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- - 9. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 00:09
  - >>6
    そもそも長州関係なく最初から不利な条約を結んでるんですけどね
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 07:04
  - >>6
    その下関戦争や外国船砲撃事件が起きた時の長州の権力者を功山寺挙兵で打ち倒したのが高杉・伊藤・井上みたいな維新派やぞ。
    その維新派が後の明治政府の主要人物たちなんやから下関戦争や外国船砲撃を批判するために
    「クソ長州が幕府妥当と引き換えに日本の関税自主権をイギリスに売っぱらったせいで日本もww1まではイギリスの実質植民地みたいなもんやった」
    なんて言い出すのは筋違いもええとこやで。
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- - 58. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月29日 04:59
  - >>2
    最近に限らず、新政府擁護のレスって外注丸出しだね。
    読点の使い方と句点の欠如が特徴的。
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- - 59. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月30日 19:23
  - >>2
    佐幕派もデジタル化の時代か‥。
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- - 10. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 00:16
  - >>1
    まあそもそも不平等条約だろという反対を押しきって五か国と条約結んでしまった時点でね
    アメリカは南北戦争に投入するからじっくり構えてても問題なかったが、人アメリカと慌てて結んでその結果列強と次々と結んで窮地に追い込んだからねぇ
    外国軍に港湾の測量を許可したりとかゴミみたいなことをし続けてたし
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- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 20:00
  - >>10
    アメリカは南北戦争に何投げ込んだんや？
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- - 43. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月14日 17:38
  - >>36
    豆乳やで
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- - 46. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 10:41
  - >>1
    むしろ逆なんだよね。イギリスは日本を良き友(シンパ＆自国の経済植民地)として狙っていた。
    だが日本はイギリスを一番警戒してた。
    イギリスは植民地獲得にそんな熱心じゃなく、自国の陣営で大人しく奴隷してれば植民地にしなくても良いやって国だったんで植民地にしようとはそんなに狙ってないのよね。アメリカの独立で「植民地」というものの扱いが分からなくなりインドで色々やらかしたトラウマがあるから。
    寧ろ日英同盟のが日本の従属国化を狙ってる案件なんだが。まあ日本は、日本を従属国にしようとたくらむイギリスのくれる餌を目当てに同盟結んで、同盟を下敷きに関係変えていったので同盟結んだのは悪く無かったんだが。
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- - 54. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月28日 22:45
  - >>46
    いちばん警戒していたのはキリスト教布教にかこつけたスペイン。
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2022年04月11日 20:12
- ヨーロッパがナチスと戦争で滅茶苦茶になった時、一流の科学者がみーんなアメリカに行った。代表格はアインシュタイン
  
  ドイツのゲッティンゲンはナチスがユダヤ人追い出して文字通り壊滅した、アメリカのプリンストンは逆に教授を引き抜いて一夜にして科学の聖地になった
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- - 55. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月28日 22:48
  - >>3
    ん？ちーと違わなくない？人材争奪戦演じたのはロシアもそうだし、米国が身柄の安全を確保する条件で強奪したってのが本当のところでしょ、アポロ計画のフォンブラウン＝V1/V2ロケット開発責任者とそのチームの人材家族諸共。
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2022年04月11日 20:32
- 米国はイギリス8割で、金やチャンスを求めたユダヤとドイツ人で発展した
  あとは金で買ってるだけだから日本とかに抜かれてハードではもう太刀打ちできなくなった
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 18:17
  - >>4
    8割って何のことだ？？
    人数比はアイルランドとイングランド足しても20％くらい
    ドイツ系が15％位で、統計の仕方次第で最大派閥
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- - 47. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 10:46
  - >>4
    そもそもドイツ人は1848年革命で「思想」を求めてる高等人材ばっか集団移住してるだろ…
    
    (近年の移民じゃない)「アメリカ人」のDNAをしらべてアメリカを構成する民族集団調べたらドイツが最多って結果も出てたやろ。
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2022年04月11日 22:18
- 科学とか物質的なものではトップかもしれんが文化的なものではそうでもなくないか？
- 0
  
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 13:14
  - >>5
    1960年代のハリウッド映画はガチだぞ
    トランプが「Make America Great Again」って言ってるのは、60年代のアメリカのこと
  - 0
    
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- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 18:18
  - >>5
    でもはんばーがー
  - 0
    
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- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 20:21
  - >>33
    世界で一番売れているハンバーガーとコーラが一番美味しいと選ばれてるんやぞ
  - 0
    
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- - 35. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 19:32
  - >>5
    映画や食文化（ファストフード店）で世界に大きな影響与えてるだろう
    世界における文化の画一化ってのはアメリカ化とイコールだと思ってもいいレベル
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- 7. 名無しの歴史部員
- 2022年04月11日 22:51
- 1880～1900年代くらいじゃないかね
  そのあたりでアメリカの超巨大企業がたくさん創業してる
- 0
  
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- 8. 名無しの歴史部員
- 2022年04月11日 23:25
- 科学技術の最先端になったのはWW2でナチスの技術者を連れ込んでからだろ。
  そこまでにある程度下地はあったはずだけど
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- - 45. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 00:27
  - >>8
    原爆を開発できるアメリカと、開発出来なきドイツの時点で、ナチスドイツの科学力は世界一ではないと思う。
  - 0
    
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- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 10:51
  - >>45
    ロケットを開発できたナチスドイツと、
    開発できなくってドイツの科学者をスカウトして開発させたアメリカという見方もある。
    ちなみに原爆開発したのは、かなりの勢いで「ドイツからアメリカに逃げてきたユダヤ人科学者」なので．．．．．．
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 00:56
- アメリカ人的にはフランクリンの業績がヨーロッパ越えの象徴らしいね
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- 12. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 03:00
- WWⅠから世界恐慌までのアメリカの雰囲気はロストジェネレーションの作家を
  読めばなんとなく伝わってくるけど、高度経済成長後～バブル期の日本と重なるものがある
  基本富はあふれてるけど、とにかく空虚で寂しいんだよな
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 03:28
- 20世紀初頭からだな
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 03:57
- アメリカの文化人って誰?
  ポロックとかガーシュウィンぐらいしかわからん
  WW2で亡命した文化人とか?
- 0
  
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- - 18. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 09:56
  - >>14
    アメリカ音楽は独特で、かつ巨大な文化だとは思う。ジャズ、R&B、ヒップホップ。
    強いて言うならルーツはアフリカと言えるんだろうけど。
  - 0
    
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- - 19. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 09:57
  - >>18
    あとはやっぱり映画産業かな。
  - 0
    
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- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 18:22
  - >>19
    映画に限らず、エンターテインメントとかショービジネス全般のイメージ
    
    食文化とかモータリゼーションとかは、文化には含まれないのかな？
  - 0
    
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- 15. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 06:49
- その時代の重要資源握ってる奴が強いだけや
  絹綿花金銀鉄アルミ石炭石油今なら半導体や
- 0
  
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 09:32
- 文明は最先端クラスだけど戦争大好きな上に民度は発展途上国並みなのがなぁ
- 0
  
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- 20. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 10:08
- 南北戦争で一気に加速した
  その後2度の大戦で一気に産業が拡大して文明が進化した
- 0
  
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- 21. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 10:25
- 南北戦争後からやで
  
  あの内戦で農業交易国から工業大国にシフトチェンジ、モンロー主義保護貿易により外貨を効率的に獲得し内需も拡大
  中央政府の権限を強化し、イギリス型市民的資本主義に見切りをつけて政府と市民のパワーバランスの確立をはかったのが覇権国アメリカ
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- 22. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 12:04
- もう少し更新頻度を増やしてほしい
- 0
  
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月15日 15:25
  - >>22
    話題が被ると批判されてたから管理人さんも厳選してるんでしょ
  - 0
    
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- 24. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 16:10
- アメリカの文明がいつ最先端になったんだ？
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- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月12日 16:33
  - >>24
    普通に世界一の分野多くね？
  - 0
    
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- - 27.
  - 2022年04月12日 17:36
  - このコメントは削除されました。
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- - 56. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月28日 22:55
  - >>24
    ん？WW2以降だろう。欧州諸国の没落とその海外市場の略奪でいっきに経済規模が拡大してから研究開発資金が潤沢になって以降。基礎研究から応用物理学、工業量産化、大量生産、大量消費の好循環に恵まれて。
  - 0
    
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- 26. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 17:29
- 郊外に大きな一戸建てを構えてマイカーに乗って高速道路で都心に通勤
  休日も車でメガチャーチやショッピングモール
  
  アメリカ的生活は世界の指標になってると思う
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  sukenokiv
  
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- - 53. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月18日 08:33
  - >>26
    それを1920年代に達成したアメリカの先進性
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- - 57. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月28日 22:58
  - >>26
    大量生産に大量消費の象徴だもの。造れば売れる、儲かる時代。おかげで環境破壊が急速に進むことになったわけだけどね。
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- - 61. 名無しの歴史部員
  - 2022年05月07日 14:41
  - >>26
    ナチスもこれを目指してたけど、結局できなっかったんだよなぁ
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- 28. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 20:41
- ＞WW1の前からとっくにGDP1位やで
  
  GDPって考え方このころなかったはずだから、このように言うのは何が根拠になってるの？
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- - 50. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 11:05
  - >>28
    考え方がなかっただけで、統計データがあればGDP算出できるだろ。
    
    あと、GDPについてはそれこそ古代から大まかな推定値算出やってる。
    普通に公開されている昔のGDPの概算の各国比較データとか根拠に発言してるだけだろ。
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- - 51. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 11:39
  - >>50
    横からだけど憶測で無いなら根拠に発言しているデータを出せばいいだけでは？
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- 29. 名無しの歴史部員
- 2022年04月12日 21:39
- 何気に戦後はイギリス共々下り坂のイメージ
  日本の高度経済成長期やバブル期に当たるのが1920年代とかだし
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- - 30. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月13日 08:20
  - >>29
    アメリカが製造業の国だと思ってるとそういうイメージになるのかもしれんけど、
    20世紀末には、すでにITと金融の国になってるから。
    いまだに世界中の金が集まるのはアメリカだからね。
    まあ、さすがに近年は大きすぎる社会階層間の格差が活力を奪っている感じだが。
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- - 42. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月14日 11:18
  - >>29
    日本やドイツに製造業奪われ、冷戦期とはいえ軍事に金つかいすぎで赤字タレ流しという……
    なお、今はIT分野でどの国も勝てないほど巨大になった模様
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- 31. 名無しの歴史部員
- 2022年04月13日 13:05
- 1920年代の狂騒の時代、ここでしょうね。
  WW1までは田舎国家扱いだったよ。WW1でヨーロッパがぐちゃぐちゃになって文化にかまけてられなくなったのが大きい。
  なんせフランスもドイツも、人口分布がめちゃくちゃになるほど若者死んだからね。
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  sukenokiv
  
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- 38. 名無しの歴史部員
- 2022年04月13日 20:57
- 20世紀半ば頃、20世紀初めまでは、まだ封建国家だった。
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- 39. 名無しの歴史部員
- 2022年04月13日 21:43
- ドイツ系は独立戦争の時に傭兵として渡米したのが元だっけ
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- - 49. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月17日 10:59
  - >>39
    それはあんまり。ドイツからの移民はもっと前からいて、独立戦争の時にはドイツ語を話す「ドイツ系移民部隊」が普通に構成されている。
    「アメリカ独立時、USAの国語を英語にするかドイツ語にするか迷った。あの時USAがドイツ語を選択していれば今、世界公用語はドイツ語だっただろう」
    …なんて定番ジョークがある程度にはもともとドイツ系いっぱいいたよ。独立戦争でも増えたし、その後も何度か増えるタイミングあったけどさ。
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- 40. 名無しの歴史部員
- 2022年04月13日 23:08
- GMとかフォードとか
  ２０世紀は自動車のシェア争いに勝ったとこがぐいぐい伸びてるイメージある
  やっぱエジソンとかそのあたりが登場したのがデカいんじゃね
  下地は南北戦争からが分岐点か
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- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2022年04月14日 09:36
  - >>40
    と言うかエネルギーや原料のシェアが圧倒的だったのが大きい特に石油と石油製品、プラスチック、ナイロンとかね
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- 52. 名無しの歴史部員
- 2022年04月17日 17:50
- アメリカには「金ぴか時代」というのがあったのだ
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- 60. 名無しの歴史部員
- 2022年05月04日 21:17
- ハミルトン初代財務長官の死因=副大統領との決闘で死亡…西部劇かな？
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- 62. 名無しの歴史部員
- 2022年05月13日 02:41
- スペインに戦争で勝ってから？
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- 63. 名無しの歴史部員
- 2022年05月15日 05:31
- スペインポルトガルベネチアが宗教改革後にオワコン化してイギリスドイツが強く乗るのはカトリック教会が足引っ張ってるのかも
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- 64. 名無しの歴史部員
- 2022年05月16日 11:33
- 奴隷
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