osoushiki_ohaka (18)



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名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:24:35 ID: ID:ra5

調子のってたの?




 

2名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:33:19 ID: ID:1Lx

切り捨ててもいいけど証人がいないとガチ切腹しなきゃいけないとか割とめんどくさいらしいよ




3名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:34:49 ID: ID:bkl

後で自分が死刑になる可能性が超高かったから滅多に行われなかった




7名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:38:23 ID: ID:R6S

大名行列で農家が妨害して下級武士が切り捨てて
上官の武士が下級武士の対応は間違っているとその場で切り捨てたよ




10名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:41:10 ID: ID:R6S

あ大名行列じゃなかった徳川家茂が大阪に行った時だった




8名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:39:54 ID: ID:ra5

酷い国だな




9名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:40:14 ID: ID:Ub1

斬り捨て御免は幕末だろ
もっとも武士同士だろうが




14名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:45:22 ID: ID:cIP

現代で考えてもそうだけど
紙に書かれてる記述がそのまま実態ってことはそうないよね
紙に書かれてるのはタテマエとか綺麗事とか理想像とか含むわけで




15名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:45:39 ID: ID:ra5

幕末は内乱のようなものだから余計酷かったか




16名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:48:18 ID: ID:ndX

ちなみに坂本竜馬が脱藩した罪は栄姉さんが亡くなることで許された




17名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:48:25 ID: ID:ra5

まあ今でもニートや無職は有職者様にいきなりぶん殴られても文句も言えないもんな




21名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:53:54 ID: ID:Elq

>>1
それ典型的な勘違い
理由がなく斬った場合は自分が死ぬ事になる




22名無しの歴史部員 2018/03/30(金)18:56:48 ID: ID:ra5

その理由ってのがどこまで




58名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:08:43 ID: ID:SQ9

>>22
基本的に切腹か改易
よほど庇いたい個人なら無礼だったから仕方ないとなる
ただし、二回も三回もってなると幕府から横槍入るから切腹か改易




30名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:22:53 ID: ID:xpd

具体的にどんな事例が有ったん?
記録は何か残ってるんかな?




31名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:24:54 ID: ID:xK7

逆に、お気に入りの百姓がいたらどうしてたの?




32名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:27:19 ID: ID:ofG

>>31
そりゃもう手懐けてパクーよ




33名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:32:05 ID: ID:DwP

実際には切り捨て御免なんか250年間で例が数回程度しかない
しかも重罰を受けてるし




34名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:33:59 ID: ID:kxv

幕府の天領なんて代官ひとりと地元のスタッフで運営してたとこも
あるみたいだし、あんま百姓イジメたら仕事できんと思うわ




35名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:35:18 ID: ID:kBY

人権意識が発達した江戸時代じゃなくてもっと前のヒャッハーしてた時代を持ってこないとw




39名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:44:53 ID: ID:BUH

江戸時代のマイナス面は明治時代初期に作られた印象操作が多い




50名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:57:12 ID: ID:DwP

>>39
そうだよな
江戸時代が無秩序みたいに言われてるのはおかしい
あれほど徳川家の締め付けが厳しかったのに




40名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:45:54 ID: ID:Sd3

あまり百姓を切ってたら、米作るヤツいなくなるから、そんなに切ってなかったと思うぞ
会社で考えてみろよ
自分より能力の無いヤツ全員クビにしたら、自分が会社で底辺になるのだぞ




43名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:48:26 ID: ID:Uxm

よくよく考えたら犯罪し放題じゃね




47名無しの歴史部員 2018/03/30(金)19:50:39 ID: ID:Sd3

>>43
指紋とかDNA鑑定無いから、素手で犯罪してただりうし
脅迫されたと言っても、録音ないから、言った言わないの水掛け論だらけだっただろうな?




53名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:02:52 ID: ID:DwP

江戸の町には門限があった
現代よりずっと厳しい




59名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:09:43 ID: ID:SQ9

>>53
門の遺構は今も品川にあるね




56名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:05:45 ID: ID:Kb6

>>1
侍なら誰でも許されるわけではなかった
ひと頃は浪人など夜歩いてるだけでしょっ引かれる事があった
どこらかの藩の武家屋敷に出入りしている?ベルの侍なら
町方風情は手出しできなかったらしい




60名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:11:30 ID: ID:Elq

藤沢周平原作の映画だったと思うけど
主人公の武士が人を斬って飲み屋かどこかにそのまま行くんだけど
血飛沫が顔に少しついてたか何かというだけで、町人が怯えるシーンがあった
あれはあれでどうかなって気がしたものの
それだけ人が斬り殺されるのが珍しい時代だったんだなと
たとえ武士だったとしても




61名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:11:45 ID: ID:DwP

おかしなことに色々調べていくと辻斬りがシステムの一部として機能していたことが解かってくる
あんなの明らかに犯罪なのにな




62名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:12:40 ID: ID:QAg

むしろ凶悪犯罪がほとんど無いから
歌舞伎の心中ものが刺激的でウケたんだとか




63名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:14:27 ID: ID:Sd3

町人を取り締まる役人は、例え相手が浪人だったとしても、侍を取り締まる権限は無かった




66名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:17:30 ID: ID:Kb6

>>63
いや、あった
倒幕浪士たちの京都への終結を懸念した幕府の命によって
町方・与力たちが浪人狩りした歴史がある




68名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:18:42 ID: ID:DKH

実際は徹底して取り調べされるらしいから皆しなかったんだと




70名無しの歴史部員 2018/03/30(金)20:23:25 ID: ID:DwP

幕府が禁止令を出しているのに町人が辞めなかったことは多い
歌舞伎の贅沢な衣装とかが有名だが
極端なものでは江戸の町で行われた石投げ合戦とかがある
印字撃ちって言うんだけど毎年死人が出てて徳川家も止めろって言ってるのに誰もやめない




87名無しの歴史部員 2018/03/31(土)02:50:44 ID: ID:giB

吉宗以前の時代は無礼討ちでも切腹させられたし、それ以降の時代も正当な理由とそれを証明するものが無ければお家断絶、理由が認められなければやはり取り潰し、認められても1ヶ月近く謹慎だし、刀は証拠品として押収される
証人が出てこない場合下手したら辻斬り扱いで斬首されるし、そう簡単に刀は抜けなかった




89名無しの歴史部員 2018/03/31(土)08:33:42 ID: ID:gGM

必殺仕事人思い出す




引用元:江戸の頃の侍って気に入らない百姓がいたら斬り捨ててもよかったの?