2:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:20:30.19 ID: 0.net
7:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:23:48.77 ID: 0.net
足利将軍家は信長に謀られたからみんな知ってるでしょ
5:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:22:14.26 ID: 0.net
それが鎌倉を倒したんだろ
6:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:22:26.75 ID: 0.net
スッキリしないよね
8:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:24:16.95 ID: 0.net
9:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:27:58.09 ID: 0.net
と小学校の社会の授業で聞いた気がする
10:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:28:06.75 ID: 0.net
新田とか何とかいうところ
あと後醍醐天皇が絡んでたよな
完全にぼんやりだわ
11:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:28:23.92 ID: O.net
楠木正成→大阪河内地方で幕府軍に大損害を与える
足利尊氏→幕府軍として派遣されるも天皇側につき京都の幕府施設を攻撃制圧
新田義貞→鎌倉に攻め入り制圧
12:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:28:35.35 ID: 0.net
13:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:30:42.08 ID: 0.net
いつの間にか滅んでたって感じ
14:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:33:26.92 ID: 0.net
15:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:33:33.76 ID: 0.net
16:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:35:00.87 ID: 0.net
28:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:55:32.21 ID: 0.net
最初からボロボロ
17:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:35:32.97 ID: 0.net
18:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:36:36.31 ID: 0.net
最悪なのはやはり江戸幕府
19:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:37:41.96 ID: O.net
応仁の乱で京都が荒廃し幕府や将軍の力が更に低下
13代義輝は将軍の威光を取り戻そうと奮闘するも暗殺
15代義昭は信長のお飾りであることに不満を持ち全国の大名に信長を討つよう命じるも上手くいかず信長に追い出され幕府滅亡
20:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:40:13.72 ID: 0.net
106:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:47:09.05 ID: 0.net
西岡徳馬演じる息子の高資が
わいろもらってたこと知って二人きりになった途端
扇子で滅多打ちにする場面が印象的
私利私欲で内管領が務まると思うておるのかこの大ばか者が
21:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:45:07.74 ID: 0.net
鶴ちゃんの名演技みれるぞ
88:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:58:30.61 ID: 0.net
真田太平記見たけど草刈正雄や渡瀬恒彦や丹波哲郎しか出てなかった
22:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:45:13.36 ID: 0.net
平家と鎌倉幕府が一番派手でドラマチック
23:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:48:07.52 ID: 0.net
政治的思想とか一切ないよねドラマ見てても
32:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:01:52.42 ID: 0.net
一応大義名分に敏感な武将もいる
謙信とか保守層に多いかな
そういう人達も自陣に入れるためには必要
25:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:50:24.54 ID: 0.net
↓
豊臣秀吉
↓
徳川家康
政治的思想の違い教えて
31:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:01:46.75 ID: O.net
政治的思想としては三人とも力と合理性というのが共通していて
ただし後になるほど先人の反省を踏まえていると思う
秀吉は信長のやり方+人心掌握
家康は秀吉のやり方+徳川中心の体制固め
という感じか
56:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:13:39.53 ID: 0.net
信長は天皇廃止して天主になって世界制覇しようとしてた
秀吉は関白として天皇家の政治を補佐しようとした
家康は征夷大将軍として実質日本を支配した
29:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)17:58:03.29 ID: 0.net
だから信長は室町幕府というのを知らない
30:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:01:29.96 ID: 0.net
48:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:31:46.66 ID: 0.net
そればかりか北条家の執権より長崎家の内管領の方が実験を握ってたんだよ
33:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:03:05.48 ID: 0.net
世界史でも稀に見る
外見的にはかなりしっかりした政権が突然大爆発するように滅び去ったからな
しかもこういう時は身内からも見苦しい裏切りがあるんだが一族郎等必死に戦って脱落者なく自害して果てたのもまた劇的
34:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:04:57.64 ID: 0.net
滅んだというより交代劇
各地方には豪族の当主が地方を独自に治めていて
これの一部を中央集権制の鎌倉に委譲していたわけで
それが中央政府として機能せず対応が遅れていたから
何しとんじゃコラァと乗り込んで政変のゴタゴタ
その後に室町立つもずーと北朝南朝の二大朝廷時代に分かれる。
戦国期もこの地方豪族の経営才能あるやつが要するに天下取りと呼ばれるだけで
地方豪族の経営運営はそのままのこしている。
42:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:19:58.53 ID: 0.net
一休さんの第一話見て一休さんが消えたほうの天皇家の子供で出家させられたと知ってこんな重い話だったんだとびっくりしたわ
35:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:05:52.97 ID: 0.net
36:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:10:06.10 ID: 0.net
アレは出川と上島竜兵みたいにチューすべきだった
37:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:11:50.19 ID: 0.net
外部の既存権威に従う的な方針だとまとめ易い
信長みたいに根っ子から個人に従わせてるような国は珍しい
38:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:14:40.77 ID: 0.net
39:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:16:16.23 ID: 0.net
43:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:21:13.84 ID: 0.net
ぜんぜん違う
40:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:16:31.98 ID: 0.net
実際は集めた兵力は新田が千人以下義詮が2万人
41:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:16:37.96 ID: 0.net
北条氏も~流て分派して身内同士の権力争いばっかやっていて
地方は不満爆発していた背景がある。
そもそも執権のなり手がいなかったくらいババくじ状態
44:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:22:12.46 ID: 0.net
北条執権の最後って勝野洋だったっけ
沢口靖子の兄貴だったから尊氏の義兄か
47:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:29:31.45 ID: 0.net
赤橋守時な
45:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:25:32.58 ID: 0.net
49:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:42:43.91 ID: 0.net
戦後になってからのほうが皇室タブーが強くなって後醍醐天皇のわがままっぷり無能ぷりが書かれた
太平記についてはタブー扱い NHKが大河ドラマでやった時はよくやったという評価だったが
それ以後、後に続くマスコミが出ないから鎌倉終期は一部の歴史マニアしか知らなくなった
50:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:43:43.38 ID: 0.net
51:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)18:45:28.95 ID: 0.net
52:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:06:07.09 ID: 0.net
みんなで自害するんだよな
54:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:12:13.10 ID: 0.net
東勝寺な
俺の子供の頃発掘調査してた
53:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:10:44.24 ID: 0.net
執権ともども自害して滅亡した
55:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:13:19.04 ID: 0.net
58:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:20:22.51 ID: 0.net
59:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:24:51.18 ID: 0.net
150年も差があるのに鎌倉と室町混同されることあるよね
61:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:32:04.89 ID: 0.net
神護寺の有名な肖像画が混同されてるね
62:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:32:06.94 ID: 0.net
64:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)19:52:41.82 ID: O.net
66:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:01:58.59 ID: 0.net
鎌倉幕府に鎌倉城ってあるの?
将軍は普段どこに居たの?
69:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:04:21.19 ID: 0.net
鎌倉が城
71:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:23:31.06 ID: 0.net
74:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:30:31.17 ID: 0.net
75:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:30:38.79 ID: 0.net
楠木ちゃんばかり人気あってズルい(´・ω・`)
77:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:34:06.33 ID: 0.net
79:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:38:31.91 ID: 0.net
神風の効果なんて大勢が決した後で実質防御戦の勝利なのに
84:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:49:36.91 ID: 0.net
大河で元彌がやってかなり良かったのに
82:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:47:37.26 ID: 0.net
親戚皆殺しちゃうんだから与党がいなくなっちゃった
83:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:47:55.98 ID: 0.net
89:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)20:59:42.11 ID: 0.net
91:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:05:10.17 ID: 0.net
96:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:28:42.71 ID: 0.net
両統迭立がもう始まってって後醍醐は野心家で自分の血統で皇位を独占したかったし宋銭が大量に入ってきて経済が発達し貧乏御家人と金持ち御家人の差がどんどん開いていった
訴訟が増えすぎて鎌倉では手に負わなくなった
97:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:30:20.53 ID: 0.net
文永弘安の役は幕府滅亡の遠因ではあっても直接の原因ではなさそうか
98:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:32:47.17 ID: 0.net
勉強熱心で政治にも強い関心を持ってた
100:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:37:43.39 ID: 0.net
最高権力者の執権に会ったらボンクラだった
帝を見て初めて美しいと思った
でも裏切っちゃう
103:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:39:44.28 ID: 0.net
よく鎌倉から京都や元寇の九州とか管理できたね
他にも徳川が江戸を開く前に関東の武士もとりまとめとか
鎌倉街道とか
104:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:43:41.88 ID: 0.net
会津の上杉、直江が知ったのは9月29日
日本は広い
109:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:54:20.48 ID: 0.net
時政の時代から仏教に対する信仰は厚く
色々な美術品や建造物を生み出すことになる
この方面からそろそろ北条家を見直す空気が出てきていいと思う
110:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)21:57:26.21 ID: 0.net
しょっぱなから色々やらかしてるよな
112:名無しの歴史部員 2018/05/31(木)22:32:45.20 ID: 0.net
源氏が絶えたら皇族を呼んで将軍にするとかやっても平気で続いていくとかホントいい加減だわ
引用元:江戸幕府の幕末は有名だけど鎌倉幕府ってどうやって滅亡したんだっけ