コメント一覧 (33)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2021年04月07日 21:40
   • 美人だけど母娘の２代にわたり逃げられない船内での性暴力で妊娠。美人なりの不幸。
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2. • • 2. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月07日 23:02
     • >>1
       やっぱり当時のハーフは生きづらいよな。トーマスグラバーの息子の倉場富三郎もスパイ容疑疑われて、故郷の長崎に原爆落とされた後自殺してるし
       
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   • • 7. 名無しの歴史部
     • 2021年04月08日 00:57
     • >>2
       江戸末期から終戦直前の100年弱って"当時"の範囲が広すぎやないか？
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   • • 13. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 09:01
     • >>1
       現代でもトルコとか建前上は世俗国家な一部を除いてイスラム圏で女性の体型を隠す服に強い拘りを見せるのはコーカソイドの血が濃いところが多いし、イスラム圏でなくとも欧米やインドとかコーカソイドが多い地域は宗教に関係なく性へのタブーが強い地域が多いのを見るに、コーカソイドにはある種の魔力があるのかなと思う。
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3. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2021年04月07日 23:31
   • 当時のフォトショと言えばリンカーンの有名な写真も首から下は合成らしいな。
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4. • • 19. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 12:33
     • >>3
       この頃の写真は、普通に修正入れてたらしいなw
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   • • 25. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 16:29
     • >>3
       肖像画の話になるけど、天然痘が多かった時代は痘痕は絵に描かないのが暗黙の了解だったと聞いたことがある。
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5. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2021年04月07日 23:40
   • 由緒正しい美人の面影を残すのは愛子様やろ。
     香淳皇后の面影を（性格は別として）色濃く残しとるんやから。
     香淳皇后はまさに代々続く良家の出や。
     
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6. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2021年04月07日 23:53
   • 江戸時代の美人は瓜実顔の切れ長細目やぞ
     外国の美意識が大分浸透した明治の、芸妓100人美人コンテストでも、
     浮世絵のような容貌の女性がまだまだ入賞しとる
     
     江戸時代では西洋画は目が大きくて不気味だと言われ、
     一重に見せるための化粧法の本が出版され、
     時代は遡るがルイス・フロイスの日欧文化比較でも
     日本人は大きな目を不吉なものと考えてると記されとる
     
     せやから江戸時代、平安時代、飛鳥時代の美人画で美少女ゲーを作ってほしいんや
     これなら絵画の変遷の歴史も学べて一石二鳥やろ
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7. • • 11. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 08:52
     • >>5
       江戸時代の化粧の本には、｢大きな目を小さく見せる方法と、小さな目を大きく見せる方法。また、鼻も高く見せる方法と低く見せる方法｣など両方が書かれている。
       
       単に目が細い小さいか、大きいかではなく、平均から逸脱したら不細工、平均的なのを美人なだけかと。
       
       平均に影響を与えるレベルに、今は外人も多少入ってきた。ただ、ガチの異人種にはたいていは違和感を覚えるだろう。
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   • • 17. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 10:13
     • >>11
       能面の小面が、典型的な美しい女性だよね
       
       化粧法、目鼻口のバランスをとって当代の美人に寄せるのは合理的
       現代は大きな目を礼賛、二重まぶたにプチ整形はあっても逆はサッパリなのが諸行無常だ
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   • • 27. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 20:42
     • >>17
       　現代の目が大きいといっても、神田うのと大政絢では目の大きさというか、縦横の比が違う。
       
       　現代で切れ長というと、大政みたいの言うのでは？
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   • • 24. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 15:26
     • >>11
       可愛いの為のメイクと綺麗と言われる為のメイクの違いじゃない
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8. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2021年04月08日 00:45
   • 幕末の武士や娘の古写真を見ると（今の感覚で）結構だらしなく着物を着てるなぁって思うよな
     現代では和服の着方に小煩え奴がいるけど、和服が普段着だった時代はテキトーな感じが普通だったんだろうな。
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9. • • 8. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 01:08
     • >>6
       夏は娘さんも町中で上半身裸で涼むので（江戸時代の外国人の記録から）、
       着物だけじゃなくて人々の裸への意識もゆったり系だった
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   • • 15. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 09:08
     • >>8
       というか明治以降今に至るまでがキリスト教の影響を受けてて、日本の歴史全体から見れば異常なんだと思う。
       中国も当局の取り締まりと人々の価値観の欧米化で急速に減ってるけど、「北京ビキニ」というおっさんが夏場に腹を出したり上半身裸になる習俗が最近まで残ってることを考えると、中国も裸への抵抗は元々はあまり無かったんだろうな。
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   • • 21. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 13:43
     • >>8
       日本の夏はじめじめして暑いんだから
       着崩したり半裸になるのは合理的ではあるな
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   • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 06:54
     • >>6
       流行もある。幕末だと、志士系の下級武士の間では、「クズして着るのが格好いい」と流行した。
       上流武士は武家諸法度でも「夏でも衣服を緩めず」という謹厳実直さが要求されていた事への反発でもある。
       武士で着崩しているのは、上司から「若造がイキリやがって」という評価だった
       （江戸城内で着崩したら、代々笑いものになるレベル。仙台伊達藩の殿様は「貴方の先祖の政宗公は、その昔城中で粗相を・・・」と言われ続けていた。（晩年に、城中で小便垂れ流したことがあるのよ））
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   • • 14. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 09:07
     • >>6
       夏の着物は透け透けのペラペラなので、今みたいにキッチリとそもそも着れないのでは？
       
       素材は今の僧侶が羽織っている奴で、透けている。
       
       平安貴族女性も夏はそれを１枚羽織るだけなので、乳房が透ける。
       
       江戸時代の武士の羽織袴もノリで固めているが、下が透けている。むろん、重ね着なので肌は見えない。
       
       ただ上は透けるが、下半身は透けていないので、男女ともに股間は隠すのは揺るがないマナーだったはず。
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   • • 16. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 10:12
     • >>14
       今の日本の陰部修正もその延長線上なのか。
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   • • 18. 名無しの歴史部員
     • 2021年04月08日 11:44
     • >>16
       当時のそういう絵では、陰部は強調して巨大に描かれたりしてるよ。
       胸や尻にはそこまで関心が払われていない。
       そういうのが日常の服装にも表れているのだと思う。
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10. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月08日 08:37
    • 当時の写真技術がそこまで高くないからシミとか隠されて肌が綺麗に見えるんかな
      現代のドラマだとカメラが高性能すぎてセットの粗が見えるとかあるわけだし
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11. • • 12. 名無しの歴史部員
      • 2021年04月08日 08:57
      • >>10
        色の白さはそれだろうね。
        
        イケメンか美人かは顔の造りだろうね。
        
        その人の人生が影響や、逆に顔が人生に影響もあったはず。
        どんな立派な頭脳でも、顔を背けられるレベルの顔と、ボソボソ聞き取れない、どもる声だと、人々への影響が下がる。
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    • • 23. 名無しの歴史部員
      • 2021年04月08日 14:36
      • >>10
        地デジ化の時、ブラマヨ吉田の肌のブツブツがより鮮明になることがネタにされてたのを思い出す。
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12. • 20. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月08日 13:38
    • 高精細画像で甦る 150年前の幕末・明治初期日本 ブルガー&モーザーのガラス原板写真コレクション
      高価すぎるから図書館で借りたけど当時の日本の写真をたくさん残してくれた事には感謝しかない
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13. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月08日 14:29
    • 白黒だったら誰でもイケメンに見える→試しに証明写真機で自分をモノクロに撮ってみれば？
      
      昔の写真は解像度が低いから全員イケメンになる→昔の写真はデジタルでもネガでもなくガラス基盤の記録だから、現代の市販カメラより遥かに高解像度定期
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14. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月08日 18:22
    • 本スレ27の真ん中は幾松＝木戸松子さんかな？
      こんな美人が幕末にあの新撰組隊士と相対したとき毅然とした態度で接したとかすげえよな
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15. • • 28. 名無しの歴史部員
      • 2021年04月08日 22:11
      • >>26
        陸奥宗光の奥さんの陸奥亮子やぞ
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    • • 29. 名無しの歴史部員
      • 2021年04月08日 23:06
      • >>26
        正面顔は割と普通のおばさんやぞ
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    • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2021年04月09日 13:43
      • >>29
        　正面顔も美人だろう。あれで現代風の化粧したら、女優として通る。
        
        　目は若干、左の方が大きいようだけど。
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16. • 30. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月09日 00:02
    • 荒木飛呂彦がおるやん
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17. • 32. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月10日 05:17
    • イケメンもそうだけど美人も雰囲気ってすごい大事だと思うよ
      雰囲気美人、イケメンっていうやついるけどたいてい雰囲気すらくそブスなやつの嫉妬だし
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18. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2021年04月15日 13:46
    • 当たり前だけど、たかだか百数十年で日本人の容姿変わらんわ
      イケメンも美女も今と変わらん割合でいるでしょ
      まあメイクや髪型の恩恵ないから中の上レベルだとブスだろうけど
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