sengoku_busyou_shiki (9)


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名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:27:01.06 ID: fM+fXPWkd.net

有能すぎん?




 

2名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:27:34.63 ID: IeU8TRiU0.net

56万石やぞ




3名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:28:41.23 ID: djFsSHdT0.net

なお現在は…




10名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:31:51.26 ID: aPpP/WXI0.net

>>3
そういえば今ってどうなったんや?




33名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:47:13.70 ID: jKooWjtN0.net

>>10
島津製作所グループで安泰やんけ




43名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:50:53.72 ID: 6rL2d2t6p.net

>>33
あの島津薩摩と何の関係もないんやで
藩主家がやってるのは島津興業とかいうやつ




47名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:52:58.80 ID: jKooWjtN0.net

>>43
血筋は関係なくても島津の名前と家紋に加え刀や槍を授けた人物の血筋やねんから実質お家みたいなもんやで




4名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:28:56.00 ID: h/NO93T40.net

慶喜「長州はまだいい 徹頭徹尾徳川憎しだったから でも薩摩は終生許さん 二枚舌の獣」




5名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:29:22.72 ID: 2BmZFDVLa.net

島津強い!ってわりに
関ヶ原は逃げたときの話が有名なだけで特に活躍せずに壊滅させられてるよな
中央がかかわるの雑魚




7名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:30:49.68 ID: aPpP/WXI0.net

>>5
最後まで戦場に残って追われまくってるのに逃げ切るのが凄いやろ




17名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:35:23.63 ID: +7gnH1aIa.net

>>7
最新の定説だと壊滅状態で旗畳んでこそこそ東軍万歳して帰ろうとしたらバレて追撃されただけやから別にすごくないぞ




52名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:55:07.62 ID: KSidFocmp.net

>>5
島津は朝鮮で活躍したからな




63名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:01:43.36 ID: 8ltL5+kH0.net

>>52
島津に限らず九州勢は朝鮮に近いからとずっと在陣させられてて悲惨だわな
伊達政宗が朝鮮からマッマに宛てた書状で「私は現在普請中の城が完成すれば帰国できるでしょう。
九州の大名たちはそのまま在陣とのことで、その点では私が東北の大名で本当に良かった」と言ってる




9名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:31:41.79 ID: 22hGqyKn0.net

長州に全員ぶっ殺されてて草




12名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:33:32.19 ID: 3CyP5d3X0.net

気違いでキャラ立てしてるくせに
幕末は現実主義路線でバランス取ろうとするという




26名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:41:59.64 ID: rIUZ9Hund.net

400年かけても潰せなかった徳川さんサイドに問題があるのでは?




27名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:42:58.88 ID: WZwW+SFv0.net

>>26
江戸から遠いし伊達みたいに潰す気もなかったんちゃう
そのかわり力を蓄えたけど




37名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:49:07.72 ID: SLDaghu+0.net

関ヶ原の前哨戦の伏見城攻めも小早川と共同で島津も主力として参戦してたんやっけ?
伏見城入れてもらえんかったのが原因で徹底的に反徳川ムーブしてるやん




50名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:54:26.17 ID: 8ltL5+kH0.net

>>37
伏見城番は確かに家康から言われたってのは5月の時点でのことで確かに義弘の書状にもそのことが書いてある
鳥居に拒否されたってのは一次史料ではないから創作やね
もし本当に拒否されたならマメに連絡をとってた本国にいる忠恒には必ず報告してるはず




39名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:49:21.06 ID: YYN74PmJd.net

源頼朝最初期の側近の家系で格式はめちゃめちゃいいんだよな




46名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:51:43.60 ID: 6rL2d2t6p.net

>>39
全然良くないから頼朝の隠し子とか捏造してたんやで




45名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:51:18.76 ID: 1oThrBAid.net

薩摩は遠過ぎてもう島津でええか的な空気はあったんかな




55名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:57:25.89 ID: odSR2CtVH.net

譜代や親藩の方がコロコロ移転させられてるイメージ
外様の島津や前田が改易されなかったのなんでなんやろ




61名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:00:58.26 ID: jeFRWwHRa.net

>>55
外様=幕府の仮想敵というわけではないしな
家康より家格上、同格だった大名は滅多に改易なんて出来ない




69名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:04:01.76 ID: eaoJP1NL0.net

>>55
親藩はわりと主家を軽んじてて改易されてるよな




72名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:05:38.57 ID: WLhzYWWOa.net

>>55
どっかの大名が取り潰されると後釜が必要だからや
石高を上げて栄転に見えても負担は半端無い
言う事聞きやすくいざとなれば介入もしやすい親藩、譜代が選ばれる




56名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:57:35.23 ID: 8NtQpzzaa.net

幕府にフランス付いてて気に入らんイギリスが武器売って思惑通りクーデターに乗って駒にされたあほって事やしなぁ
間に入って仲介してたやつらが有能やっただけ




58名無しの歴史部員 2021/02/12(金)04:59:26.14 ID: 4e3uYyvY0.net

幕末で勝手に西洋化しまくって富国強兵してたよな
鹿児島県民つうか薩摩隼人はなんであんな強くて頭も回るんや




67名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:03:26.69 ID: Qv9j2HO40.net

>>58
南方の人間やからやろうな




59名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:00:28.92 ID: DBpVfLVF0.net

明治維新って流れがよくわからんわ
薩摩って元々は倒幕派じゃなかったんやろ?




64名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:02:12.89 ID: 7eYdneG90.net

>>59
改革派ではあった




66名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:03:13.32 ID: Byunu16gr.net

>>59
薩摩は上は公武合体派だけど
下は攘夷倒幕派やな

長州征伐で幕府が薩摩と長州を潰しあわせようとしたからとうとう倒幕派が上を操って本格的に動いたって感じかな




70名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:04:30.98 ID: IeTqVLI6x.net

鹿児島でずーっと貧乏暮らししてたのに琉球手に入れてから金持ちになり過ぎてて草




77名無しの歴史部員 2021/02/12(金)05:08:04.45 ID: nOyKoob40.net

>>70
砂糖は偉大やからな




引用元:戦国島津家「関ヶ原で西軍だったのに80万石の大名です。明治維新起こします」←こいつ