仏教「この世は苦しみしかない。悟るのが唯一の解決方法」←これ

2021年02月09日

60 コメント

1：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:15:24.17 ID： jQB+k7Ck0.net

それなら葬式とか仏像拝むとかそういう系はなんなん？
どういう意味あるんや

2：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:15:45.78 ID： 4N62cB/tM.net

偽物や

3：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:16:19.65 ID： Oz6Nejkg0.net

やらんと死んでからも苦しむんや

4：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:16:49.83 ID： KCE3HViA0.net

ガンダーラ…ガンダーラ…

5：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:17:53.12 ID： 48/RQ2Fh0.net

苦しみを和らげるんや

6：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:19:19.00 ID： 1tKUNZgH0.net

生きてることそのものが苦行なのだからあえて苦行する必要はないって苦行の果てに悟るの好き

7：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:20:42.48 ID： oZKZVgiM0.net

葬式は死に際に無理矢理仏教徒になって「修行してないけど悟るで〜w」って儀式
本来修行すればするほどくらいの高い戒名がもらえるんだけどその戒名を修行年数0でもらうにはえげつない寄付をするしかないよね
戒名が高いのはそういうこと

8：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:20:47.20 ID： eXkQQyfW0.net

木魚ぶっ叩いて金もらう儀式や

9：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:22:49.01 ID： mYbTTX0MM.net

儲かるからだろ

10：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:25:12.68 ID： pMDvveYk0.net

葬式あげて極楽に行きたいって願ってしまうほど人は結局悟れないってことなんやで

11：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:26:11.01 ID： TmnqDOGP0.net

どうせこいつ悟れてないから次の転生先が少しでも良くなるように盛大に見送ったろの精神や

12：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:26:25.07 ID： wBgr8wN40.net

日本は大乗なんで

13：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:27:51.21 ID： Z+3UefMJ0.net

自らの解脱を目指す上座部仏教と民衆を救うことを求める大乗仏教に分かれたんや
正直全くの別物やからブッタの考えと日本の仏教は関連ないようなもん

21：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:32:13.50 ID： zJOyelS+r.net

>>13
じゃあ解脱はどこで学べるん

22：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:32:55.41 ID： l2NXDauv0.net

>>21
自分で辿り着く

14：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:28:21.47 ID： 6G4K3i0Nd.net

ブッダと仏教は≠やから

15：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:28:54.17 ID： Ermuv1ina.net

仏陀「悟りを開いて輪廻転生の業から解脱して二度と生まれ変わることなくなったで！」

大川隆法「私は仏陀の生まれ変わり」

16：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:29:37.10 ID： AgqNp1Y50.net

中道でてきとうに生きるのが良いというのがブッダの出した最終解なだけど

17：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:29:55.90 ID： 4MR8Easoa.net

ブッダの言ってることって現代人でも難しく感じるレベルだから2000年前の人間には当然理解不能だろ
だからバカの水準に合わせた教えがまず広まったんや

18：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:31:19.03 ID： AgqNp1Y50.net

>>17
現代は知識の閲覧が簡易になっただけで頭の良さは古代の連中のほうが優れてたかもしれんよぉ

23：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:33:16.51 ID： 4MR8Easoa.net

>>18
単純な脳のスペックなら古代人の方が高かった可能性があるけど、抽象的思考や論理に関しては
現代人の方が訓練を受ける機会がある分やっぱ有利やで

27：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:35:11.68 ID： l2NXDauv0.net

>>18
マジレスすると古代の貴族や”市民”階級はガチで労働してなかったから時間余りまくってたんや
5億年ボタンみたいなもんやで

19：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:31:34.14 ID： l2NXDauv0.net

それは一般会員向け
悟るとかそういうのはプレミアム会員限定やから

20：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:31:51.69 ID： AGouNKj5p.net

ブッダ「葬式とかいらんで。ちなワイが死んだら教えとか正確に伝わらんで。」

25：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:34:41.21 ID： 1ZZypmZZ0.net

葬式も偶像崇拝も原始仏教じゃ無意味なもんやな

26：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:34:50.71 ID： nGxXoFeX0.net

ブッダが自分の葬式のやり方を弟子に指示したのがきっかけで仏教徒が葬式取り仕切るようになったんじゃなかっけ？

28：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:35:33.54 ID： AGouNKj5p.net

そもそも「極楽浄土」自体がゴールちゃうしな
「極楽浄土」は阿弥陀如来が悟った上に辿りついた浄土であって悟ってたら自分の浄土を持てるわけで

29：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:35:38.17 ID： I6FunAgfr.net

悟れるかなんて才能次第やし
結局凡人は救われないってことやん

32：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:37:06.08 ID： 1ZZypmZZ0.net

>>29
解脱は目指さず次に良い身分に生まれ変わるのが目的やな

30：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:36:33.09 ID： SoBaFrtX0.net

悟ることは解決方法やないやろ
解決方法なんか無いと悟るんやろ
苦しみなんか本質的には無いもんやから解決方法も無いと考えるんやろ

31：名無しの歴史部員 2021/01/05(火)09:37:03.00 ID： Zk34Dlfup.net

でも宗教がなかった原始時代から自然崇拝みたいなのはあったし
人間って潜在的になにかを畏れ敬う精神って持ってるんやろな
やっぱり我々はなにかに支配されるように作られてるのかもしれん

引用元：仏教「この世は苦しみしかない。悟るのが唯一の解決方法」←これ

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コメント一覧 (60)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 18:24
- 自粛テロで楽しみも全て奪われてるからほんと苦痛だよな
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 18:40
- 宗教はビジネス。
  
  桃山時代から江戸時代にかけてキリスト教が禁教とされてキリシタン排斥。
  キリシタン嫌疑を恐れた人々は、非キリシタンの証明として仏教に帰依した。
  各地の寺社は役所と癒着し、檀家入り（お布施）かキリシタン疑惑の二択を人々に迫る。
  そんな事情もあり、寺社台帳は住民票として機能し（寺請制度）、寺社への帰属は
  身元保証の対価となり、仏教への帰依と安定した社会生活は不可分となる。
  
  坊主「メシウマ～」
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- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 11:33
  - >>2
    イスラムとか法華宗とか、他教他宗からの引き抜き、囲い込み、
    閉鎖性と互助的性質、信者間の再生産など、実利よりも
    パワーゲームでの勝利それ自体が目的化した連中もいるぞ
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- - 53. 名無しの歴史部員
  - 2022年03月25日 23:35
  - >>2
    エンタメでもあるよな
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 18:53
- 禅宗悟り過ぎ
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- - 7. 名無しの歴史部
  - 2021年02月09日 19:24
  - >>3
    そら客観的な証拠も示さずに本人が悟ったと思えれば悟れるのが禅宗なんやから悟った人は多くなるやろ
    こんな宗教始めたやつが悪いわ
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 21:27
  - >>7
    そんなことはない。師に認められる必要がある。
    釈迦は弟子が悟ってるかどうかを間違えないだろ
    その釈迦が悟ってると認めた摩訶迦葉も自分の弟子が悟ってるか正確に判断できる
    その摩訶迦葉が認めた弟子も正確に判断できる、その弟子も・・・
    と続いてきたというのが禅宗の主張なのだ。
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- - 45. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 17:01
  - >>3
    臨済禅師の喝、徳山和尚の棒やぞ？
    禅宗の悟り方は人それぞれで、限界の中で一瞬の気付きが悟りになるって考え方や。凡人にはそれが分からんから有名な僧侶のやり方をまず試そうってことや
    
    てっとり早いのが上の二つね
    臨済禅師は、修行中にブチギレて師匠を怒鳴りつけて意味わからんこと叫んで飛び出した。これを見て師匠はヤベーあいつ悟ったわ。って思って認可状を渡した。威嚇と怒鳴り　これが「喝」
    徳山和尚は、修行中にブチギレて、師匠や兄弟子を棒でボコって、それを止めようとした弟弟子を棒で再起不能に叩きのめした。徹底的な暴力　これが「棒」
    
    いかに鎌倉武士向きの「悟り」か分かるよね？
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 19:10
- >やらんと死んでからも苦しむんや
  
  「今だけ、今買わないと後悔しますよ」←詐欺の常套句
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- 5. 名無しの歴史部
- 2021年02月09日 19:17
- 日本の葬式も戒名も三回忌も『儀礼』や『礼記』といった儒教の聖典に言及がある儒教の宗教儀礼やからな
  ちなみに北枕も儒教の伝統
  日本の仏教はインド仏教とは別もんやで
  仏さんの顔に布乗せるのも『礼記』に言及がある儒教の伝統だし、喪主や香典も『礼記』に書いてある
  ゴータマの教えとしての仏教から見たら日本のそれはどう考えても異端やな
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 19:20
- 大川隆法はブッダの生まれ変わりというより宇宙最高大霊エルカンの化身
  エルカンの一部が下界に降ってブッダになったりイエスになったりしたのだ
  大川先生はエルカンそのものなので宇宙史上一番偉くて凄いのだ
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- - 9. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 19:42
  - >>6
    ターレ分はどこいったんや
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 21:30
  - >>6
    大川の息子がインチキの霊感商法言うてたな
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- - 39. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 10:15
  - >>29
    震災前からそこそこ存在感はあったが震災での精神的ショックにつけこんで一気に勢力拡大したイメージだな。
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- 8. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 19:36
- 仏教（宗教）って死の恐怖を克服出来るかが全てでしょ？修業時代には師匠もいたブッダやブッタの弟子らがそれぞれ違う環境で悟りを開いて死の恐怖を克服したとして教えたんだから、その教えの中で自分が死の恐怖を克服できるものを選択すれば良いだけ。何が間違っていて何が優れていると言う話ではないでしょ。
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- - 10. 名無しの歴史部
  - 2021年02月09日 19:42
  - >>8
    原始仏典の時点で死の恐怖の話はほぼないで
    生きることを苦とする発想ならあるんやけどな
    時代が下って『ヨーガ・スートラ』が書かれた時代には死の恐怖云々の話はあるから、成立の遅い発想やでそれ
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- - 17. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 20:12
  - >>10
    四苦（苦諦）って仏教の初期の初期に成立したものだと思っていたが。
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- - 18. 名無しの歴史部
  - 2021年02月09日 20:15
  - >>17
    生きることが苦しいってだけで、死の恐怖の話ちゃうで
    原始仏典の『マハーヴァッガ』(筑摩の『原始仏典』や『世界古典文学全集仏典Ⅰ』に収録)にその話が書かれとるから実際の言及を確かめてみるとええわ
  - 0
    
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- - 38. 名無しの歴史部
  - 2021年02月10日 06:26
  - >>17
    すまん、同じ筑摩でも世界文学大系のインド集のほうやったわ
    まぁその話は『マハーヴァッガ』以外でも結構言及があるから他の翻訳読んでてもいつかは出会うやろうが
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- - 40. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 10:20
  - >>38
    毒矢のたとえとかも根本にあるのは死の恐怖だと思うんだけどな。
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- - 46. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 17:33
  - >>40
    この手の難しいのはそうも読めるが、はっきりそうかいてないから認めない派がいることやね
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 19:54
- > 30：悟ることは解決方法やないやろ解決方法なんか無いと悟るんやろ
  苦しみなんか本質的には無いもんやから解決方法も無いと考えるんやろ
  
  んだ。自我すら偽物、ただの反応や。それが分かって後、生タヒすらこだわらなくなる。一切は往生迄の夢、どうせ実態がないんだから楽しんでけって事。
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- 12. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 19:55
- 仏教が極度に儒教化したのは林羅山のせいやな。
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 19:55
- きっと人がどんどん堕落していくのを天から見ているお釈迦様が
  それに合わせてしょうがないかと緩めてくれてると考えたら辻褄は合う
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 20:11
  - >>13
    寧ろ縛り増やしたのは後世の人達じゃね?
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 20:00
- そして最終的には南無阿弥陀仏を生涯１０回でも唱えれば救われるというとこまで進化
  そしてそれすらもやらないなら地獄行きもやむなしというとこだろう
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- - 15. 名無しの歴史部
  - 2021年02月09日 20:04
  - >>14
    そもそも原始仏典の時点で釈尊は人を救おうとしてないから人を救う云々も別に仏陀の教えじゃないんやけどな
    原始仏典の仏陀が人々を導く話はあっても人は救おうとしとらんで
    所詮、大乗経典なんて学術的に後世の偽書って分かってるわけやし
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- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 20:25
  - >>15
    いや仏教も慈悲深きお釈迦様のご遺志で
    世相の事情に合わせ人にとってより良い方向に変化していってるとオレは思ってるね
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    sukenokiv
    
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- - 21. 名無しの歴史部
  - 2021年02月09日 20:28
  - >>20
    何で自分が死んだ後の話を釈尊が知っとんねん
    いくら自分にとって都合の良い言葉をこねくり回しても偽書は偽書やで
    現実見ぃや
    まぁそう思うのは自由やねんけどな
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 20:59
  - >>21
    世間に言われてる目に見えないけれど生きてる霊は実は本当らしいよ
    科学でも宇宙には科学で法則化できない非科学的な事象が存在する事が確認されてるらしいし
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- - 30. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 21:32
  - >>23
    ムーの読みすぎ
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- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月26日 03:52
  - >>23
    地球上で生まれては還ってをどれだけの数やって来たと思ってんの？人類だけでも箆棒な数よ？
    生命誕生から考えたらどうなるの？恐竜の時代長かったけどあんなのその辺に溢れてたら重なりすぎて見えねー
    
    >科学で法則か
    意味わかんねー
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 21:01
  - >>21
    そもそも釈迦は死後に世間はどんどん堕落していって
    やがて末法の世が訪れると予言してる
    その通り当たってるように思えるけどね
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- 19. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 20:24
- 誰でも救いますよって言うのがブッダお金よこせが仏教
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- 22. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 20:43
- 浄土教は仏陀の名を借りた別のモノ
  でも新約聖書も旧約の神を借りてるだけだし
  その旧約の神もオリエントの他の神から借りてるからどうでもエエんやで
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- 25. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 21:05
- 解脱できなくてもいつか弥勒菩薩が現れて人々を救済する強制イベントが発生するからセーフ
  なお56億7千万年後ぐらいに現れる模様
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- 26. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 21:10
- てか、中国に伝来した時点で既にオリジナルとは似ても似つかない別物だからな。
  しかもさっさと権力と結びついて僧尼の得度は政府による許認可制になっちゃったし。
  ちなみに「寺」という漢字はもともと官庁という意味。
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- - 27. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 21:27
  - >>26
    三武一宗の法難とかガン無視ですか
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    sukenokiv
    
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- - 31. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 22:05
  - >>27
    それって断続的なもので常に続いたわけではないからねぇ。
    そもそもある程度勢力を持たなければ「弾圧」の対象にはならないわけで。
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    sukenokiv
    
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- 32. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 22:17
- 霊の世界はあるかなしかで考えたら２分の１だ
  念のため信じて心掛けといた方がいいよ
  ちなみにオレは経験上存在するのを知ってるけれど
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  sukenokiv
  
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- 33. 名無しの歴史部員
- 2021年02月09日 22:45
- 死んだらホトケさんになるというのは?
  法律で義務になっていない(?)のに高い代金出してまで葬儀を執り行わないといけないのはなぜ?
  どんなに憎たらしい人であろうとも亡くなった人を責めず、”いい人だった”となるのはなぜ?
  
  年配者の傾向(?)なのか、普通の人との話は聞き流してもお坊さんの話だと積極的に聞くのはなぜだろう。
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  sukenokiv
  
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- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月09日 22:57
  - >>33
    それは心の奥底
    いわば魂が霊やあの世がある事をどこかで感じ取っているからさ
    そうでなければ説明がつかない
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    sukenokiv
    
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- - 49. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月26日 03:55
  - >>33
    教育の賜物、刷り込みともいう、学習と経験、世の中何となくそうなってるなって流れ
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    sukenokiv
    
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- 35. 名無しの歴史部員
- 2021年02月10日 00:52
- 先生、悟りを苦しみと感じたらどうすれば良いんですか
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  sukenokiv
  
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- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 01:34
  - >>35
    この世に生きてる限りはどう転んでも苦しいとお釈迦様は教えてる
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    sukenokiv
    
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- 37. 名無しの歴史部員
- 2021年02月10日 02:50
- 便乗仏教好き
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  sukenokiv
  
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- 42. 名無しの歴史部員
- 2021年02月10日 12:25
- 偶像崇拝や葬儀は仏教以前からある文化で
  葬儀は人のシに重みを持たせるもの
  偶像崇拝(運信仰)は個人の戒律に重みを持たせるもの
  
  シを軽くして戒律を無視する様に世の中がなったら
  人が衝動や欲だけで動く世界が出来上がり
  その行き着く先は知能が徐々に低下して絶滅する
- 0
  
  sukenokiv
  
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- 43. 名無しの歴史部員
- 2021年02月10日 13:34
- 「死にとうない・・・」
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  sukenokiv
  
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月10日 16:17
  - >>43
    世の中楽しんでそうだし
    そら死にたくないやろなあ
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    sukenokiv
    
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- - 50. 名無しの歴史部員
  - 2021年02月26日 03:56
  - >>43
    一休ぅぅぅっ！
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    sukenokiv
    
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- 47. 名無しの歴史部員
- 2021年02月11日 00:00
- 全然違う
  
  この世に苦しみなど元々存在しないことを悟るのがブッダの教え
  
  なお同時期の中国の春秋戦国時代に荘子という大天才がほぼ同じ結論に達した
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  sukenokiv
  
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- 51. 名無しの歴史部員
- 2021年03月11日 13:38
- もともと高尚な寺は仏教学について学ぶ大学みたいなところで、死者の弔いなんぞしなかった。それはあまりにもってんで、身分の低い坊さんや野良坊主が始めたのが葬式やろ。やで、葬式は仏教に直接関係ない。
  最近の寺は世間のニーズについていこうとせず漫然と葬式だけしてるから弱小寺院が潰れるんだよ、ちゃんと新しいことしないと。
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  sukenokiv
  
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- 52. 名無しの歴史部員
- 2021年03月28日 10:53
- 悟りを開くには修行をする必要があるけど、僧侶にならないと本格的な修行はできないので、その僧侶に寄付して功徳積んで天界や極楽やイージーモードの人間に転生しようねってことよ。葬式の読経は僧侶が寄付のお返しに、仏縁を結んで来世で悟りを開ける可能性を高める為だったのが分かりやすくするために極楽へ送り届ける為の呪文と化した。
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  sukenokiv
  
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- 54. 名無しの歴史部員
- 2022年07月29日 22:49
- 仏教はいい意味でも悪い意味でも思想が弱いからカルトが流行る訳なんだよ
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  sukenokiv
  
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- 55. 名無しの歴史部員
- 2023年03月21日 21:24
- それは性の快楽でも食の快楽でも人生の大小様々な快楽にはそれぞれその快楽に対応した苦悩が付いて廻るから釈迦はそう言ったんだよ。
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  sukenokiv
  
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- 56. 名無しの歴史部員
- 2023年03月21日 21:31
- ただこの欲望の快楽とそれを味わった後に必ず起こる苦悩との関係性は健常者には決して分からないようになっているんだよ。この快楽と苦悩の関係性を釈迦は縁起って名付けたんだけど、これは心が壊れない間は人間には理解できないんだよ。もっと言うと縁起を知ることと心が壊れることとは同じなんだよ
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  sukenokiv
  
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- 57. 名無しの歴史部員
- 2023年03月21日 21:37
- 何かを意思してそれを目指して努力することは健常者の証なんだよ。だから心が壊れる前の釈迦は苦行によって苦悩の消滅を目指してたんだよ。あの乳粥を受け取った時に釈迦の心は壊れたんだよ。どんなハードルも努力と才能でクリアしてきた者が自己努力を諦めた瞬間だ。
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  sukenokiv
  
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- 58. 名無しの歴史部員
- 2023年03月21日 21:45
- 不幸の連続だけがその人を涅槃に導くんだよ。だから不幸から逃げている限りその人は涅槃にはなれない。でもそれが普通なんだよ。それが普通で健常な人間の反応なんだよ。目の前からやって来る不幸を避けなくなったらその人はもう健常者じゃないんだよ。その人は涅槃という自我崩壊に向かって歩き出した治療不可能の病にかかった重病人なんだよ。
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  sukenokiv
  
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- 59. 名無しの歴史部員
- 2023年03月23日 15:34
- 縁起を知る前の人の心は欲望を指向し続けるるように出来ているから、当然それによって苦悩も発生し続けることとなる。そしてこの苦悩、苦悩、苦悩の連続が、最後の輪廻にある人の心を涅槃へと否応なしに志向させるのだ。これが、ラストステージに居る人の人生が古今東西を問わず何故こうも似通って来るのかの理由。
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  sukenokiv
  
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- 60. 名無しの歴史部員
- 2023年03月23日 19:32
- 人との絆がぶちぶちと音を立てて千切れていく、この苦しみが不還果の痛み。好きな人が消えることで嫌いな人との縁も消える。だから最愛の人や無二の親友がいる人は潜在的な地獄を抱えているんだよ。でもそれでいいんだよ。それが自然で健全な人生なんだから。
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  sukenokiv
  
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