time_machine (7)


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名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:29:34.08 ID: raw5T5C60XMAS.net

なんで?




 

3名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:30:17.07 ID: nGuXau3jaXMAS.net

立地はいうほどSか?




4名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:31:07.28 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>3
島国って普通に立地Sだろ。しかも海外の文化や技術を習得出来るくらいの距離




6名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:32:57.11 ID: nGuXau3jaXMAS.net

>>4
ヨーロッパやアメリカから離れてるからここらへんと商売するのはやりにくいだろ




10名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:34:03.30 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>6
ヨーロッパなんてつい最近天下とっただけだろ。
昔は土民。
中国と近い日本は有利




15名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:36:39.06 ID: nGuXau3jaXMAS.net

>>10
中国の場合完全に中華思想まみれで貿易相手を見下して発展させるって意識ないからダメだろ
天下とったモンゴルだって結局周りを略奪しまくったわけだし周辺国としてはメリットがない




17名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:37:23.76 ID: jCsKLBQp0XMAS.net

>>15
ヨーロッパは違うんか?




24名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:39:45.69 ID: nGuXau3jaXMAS.net

>>17
ヨーロッパはヨーロッパ同士は貿易においては名目上はそれなりに対等関係あったでしょ
朝貢貿易はそれすらない




5名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:32:06.72 ID: raw5T5C60XMAS.net

なんでなん?
イギリスがとって




7名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:33:21.26 ID: raw5T5C60XMAS.net

なんで取れんの?




8名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:33:36.89 ID: R3D5nEwZrXMAS.net

取りかけたしもうええやろ




9名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:34:02.02 ID: C3eK5GAUMXMAS.net

いうて昔はGDP2位まで登り詰めたし天下取りそうだったやん




11名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:34:37.09 ID: DS2C15BHdXMAS.net

ただお隣が韓国朝鮮な模様




12名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:34:53.81 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>11
植民地としてはちょうどええやん




14名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:36:28.21 ID: laeA/gS00XMAS.net

資源F、平地F




16名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:36:55.32 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>14
昔は資源あったしイギリスと似たようなもんやろ




25名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:40:04.48 ID: hoIMscozdXMAS.net

>>16
イギリスは石炭の品質がピカイチや
これは結構でかいで




18名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:37:32.77 ID: raw5T5C60XMAS.net

てか日本が鎖国せずに帝国主義的な侵略戦争をしてたらイギリスルートあったってガチなん?




21名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:38:41.15 ID: jCsKLBQp0XMAS.net

>>18
鎖国前に豊臣はボロ負けしてたし無理やろ




30名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:41:01.30 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>21
秀吉とかの時期のイギリスって明に勝てるほどは強くないだろ




32名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:42:23.37 ID: nGuXau3jaXMAS.net

>>30
イギリスの黄金時代ってエリザベス1世からだからもう秀吉の時代には黄金時代始まってたやろ




43名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:45:15.79 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>32
てか当時の明は絶頂期くらいだろ。
イギリスとかいう蛮族が勝てるはずない




56名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:49:59.17 ID: nGuXau3jaXMAS.net

>>43
当時世界最強だったオスマン帝国を破ったスペインの無敵艦隊を破ったのがエリザベス1世の時やぞ
明は当時色々な問題抱えて朝鮮になかなか送れなかった事で文禄慶長の役が長引いた原因でもある




39名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:44:05.41 ID: tYFn+eJQ0.net

>>30
アヘン漬けにされてたのっていつからだっけ




46名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:46:01.62 ID: MOcrZeDL0XMAS.net

>>21
豊臣が負けたのは戦力の問題じゃ無いだろ




22名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:38:58.67 ID: rfqVZdy70XMAS.net

>>18
まあ明と女真族をボコボコに出来たら行けるやろうけど無理やろ




31名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:42:19.20 ID: Cv5R72Jz0XMAS.net

>>18
運がよければそうなってたかもな
奴隷流出とキリスト教化で第二のフィリピンになってた可能性もある




23名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:39:21.56 ID: gYTX1hj20XMAS.net

資源Gやからな昔はBくらいやったけど




26名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:40:19.20 ID: tYFn+eJQ0.net

災害S




27名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:40:42.93 ID: 6ehiN3E00XMAS.net

経済規模を誇るってのが既に日本人的な視点だよね
国の経済規模なんてそこまで重要な要素じゃないやろ




28名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:40:45.51 ID: EgBf+IO/0XMAS.net

干渉を受けにくいのは言い換えれば他国に干渉しにくいんだよね
だから覇権とか無理




29名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:41:00.15 ID: +pMsQFGP0XMAS.net

キリスト教でもイスラム教でもない先進国という唯一無二のステータスを生かして宗教対立の調停ができるポジションは強みやろな




33名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:42:39.01 ID: I2CMNBQ50XMAS.net

そもそも覇権とりてえ
他国民奴隷にして贅沢してえって言う欧米主義ってまともか?




45名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:45:39.88 ID: 7Wt2b5/30XMAS.net

ガチ目に40年前は覇権やったやん




47名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:46:29.26 ID: raw5T5C60XMAS.net

てか銃の保有量とか考えると安土桃山時代の日本ってトップの軍事力あるぞ。
欧州と比べると




52名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:48:15.71 ID: tb6pkbg70XMAS.net

資源がごみだから




54名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:48:52.03 ID: MOcrZeDL0XMAS.net

>>52
昔の日本は資源大国やぞ




55名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:48:55.34 ID: LsCMpBpNdXMAS.net

内乱中の国の合計の軍備ですごい軍事力もねえだろ
内向きにしか使ってねえじゃん




59名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:50:51.16 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>55
てかどこの国でもそうだけど一番やばいのは内乱終わった後。
内乱収めた後莫大な軍事力をどこに向けていいかわからなくなる。
だからお荷物となった軍隊を朝鮮に派遣したりする。




61名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:51:41.43 ID: MOcrZeDL0XMAS.net

>>59
その点家康は賢いな




57名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:50:05.50 ID: wVoX4MWy0XMAS.net

地形が悪いよ地形が




60名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:50:57.86 ID: aLCtbyn/0XMAS.net

中国方面に行かずにフィリピンや東南アジア相手に帝国主義やれば覇権の可能性はあったかもな




62名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:52:02.79 ID: Ena3Rq/aaXMAS.net

>>60
西欧と正面対決やんけ




69名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:53:32.20 ID: FmpstDH8pXMAS.net

>>62
言うて向こうはまともに戦力送れんやろ
クッソ遠いし




75名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:56:09.19 ID: aLCtbyn/0XMAS.net

>>62
スペイン、ポルトガルは没落のタイミング
フィリピンは取れた
後にオランダがイギリスにボコられてるタイミングでインドネシアも取れた
イギリスはアメリカ大陸とインドに注力するから大規模な衝突はない




64名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:52:13.29 ID: 4vHuVnJo0XMAS.net

北極海航路出来たら、日本と欧州の距離が近くなるんか?




73名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:55:06.44 ID: wVoX4MWy0XMAS.net

>>64
本物のオリーブオイルが手に入るようになるらしいな




76名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:56:10.19 ID: 4vHuVnJo0XMAS.net

>>73
マジかよ、もこみち歓喜だな




65名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:52:21.73 ID: DYG39Bw30XMAS.net

アメリカがいなければ天下取れてた
あいつら70,80年代にえぐいことしたからな




67名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:52:50.85 ID: raw5T5C60XMAS.net

>>65
アメリカがいなかったらソ連の勝利やろ




66名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:52:29.16 ID: eGdRC0TC0XMAS.net

大航海時代に乗れてたらワンチャン覇権あったやろな




70名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:53:39.13 ID: JG4MY0ts0XMAS.net

信長が生きていたら海洋国家になっていたかもな




72名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:54:59.12 ID: eGdRC0TC0XMAS.net

大航海時代に東南アジアに植民地作って国力稼いで大陸にもっと進出しとけば戦争しやすかったやろ




74名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:55:50.54 ID: raw5T5C60XMAS.net

ほんと鎖国してたの痛すぎる




78名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:56:56.86 ID: /Ty9mwOI0XMAS.net

普通の島国ならまだしも災害列島が立地Sなわけないやろ




80名無しの歴史部員 2020/12/25(金)01:57:45.35 ID: MOcrZeDL0XMAS.net

でも例え東南アジア取ってたとしても今どんなメリットがあるか考えると
ほぼ無いやろな




92名無しの歴史部員 2020/12/25(金)02:02:23.36 ID: eGdRC0TC0XMAS.net

>>80
今はなくてもその時代に東南アジアとってあれば奴隷労働力で開発ブーストかけられるんやぞいくら領土広げても開発できなきゃ意味ないんやから帝国主義貫くなら是非欲しいわ




引用元:日本(立地S、経済S、歴史S、ナショナリズムS)→天下取れない理由