hototogisu_toyotomi_hideyoshi (18)


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名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:19:14.79 ID: IBgQ3Ezwd.net

これ実質的に謀叛なのでわ?




 

2名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:19:50.26 ID: 9143ryXYp.net

謀反知ってから和睦したんじゃなかったっけ?




3名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:20:13.08 ID: IBgQ3Ezwd.net

本能寺起こってなかったらどうしてたんや




4名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:20:29.12 ID: DIABoZJ2a.net

高松城って勝ち確の状態やったろ




5名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:21:12.84 ID: z81vUw/k0.net

小早川隆景も裏切り者だよな




6名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:21:21.27 ID: h4N9qptP0.net

吉川元春は後背襲おうとしてるやん




30名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:31:32.96 ID: IBgQ3Ezwd.net

>>5
>>6
関ヶ原では逆の立場になるとか凄いわ




8名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:22:58.55 ID: s+gC/y5e0.net

秀吉がもう追い詰めてたけど、信長の援軍が来て向こうが諦めましたって体にする為に援軍要請したんじゃなかったっけ




28名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:30:22.65 ID: AeU8guJC0.net

>>8
さすがノッブとヨイショするつもりやったんか




9名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:23:16.64 ID: IBgQ3Ezwd.net

勝手に和睦とか信長が聞いたら佐久間の二の舞になってたやろ
ほんま秀吉は運がええわ




43名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:36:16.42 ID: 6vXdH1KZ0.net

>>9
それってもしかして仕組んでたって事か?




10名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:23:23.97 ID: q8UGtPWQr.net

猿は毛利に釘付けやろうし柴田は山越えに時間がかかる
残る雑魚は集結せんうちに各個撃破すれば畿内の制圧は余裕で、上杉毛利と結べば残党の壊滅も余裕

完璧な天下取り




40名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:34:30.48 ID: Lz8zUFqK0.net

>>10
しかも親友が控えてるからな




48名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:38:22.27 ID: 2zkVE35Q0.net

>>10
上杉毛利徳川残して天下布武にはならんやろ

明智なんて60過ぎで有能な後継者もおらん
個人的恨みで信長ぶっ殺したけどこれからどうするべ?にしかならんわ




11名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:23:48.34 ID: S3IO/Bau0.net

なんであんな早く和睦できたんだ?




34名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:32:19.07 ID: cm0+Sjs50.net

>>11
元々止め刺す寸前まで行ってたんやろな
秀吉は信長の気性分かってたから自分は出過ぎず信長に応援頼んだんやろ




12名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:23:48.80 ID: utQm89wAa.net

本能寺の変後に和睦やぞ




13名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:23:55.35 ID: CUK29ndza.net

だから韓国で小西行長とか勝手やってしまったのか?




14名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:24:37.56 ID: z81vUw/k0.net

細川幽斎の判断力よ




15名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:25:38.76 ID: moahQSbD0.net

高松城は落としたんやっけ?




16名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:25:57.71 ID: WZKwVoCS0.net

秀吉が黒幕とまでは言わないけど可能性の一つとして頭に入れてたんちゃうかな
明智じゃなくてもいつか誰かに暗殺されるんちゃうかなみたいな




17名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:26:04.75 ID: UgpVkq3e0.net

明智の天下になったとしても明智も高齢やしすぐ瓦解するやろ




18名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:26:39.67 ID: uel893QM0.net

本能寺でガチで助かったのは上杉くんの方だから…/




19名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:26:54.15 ID: ggnHQXpU0.net

マジで猿が事前に知ってないとおかしすぎるムーヴ




22名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:27:42.35 ID: 7j0ncIFJ0.net

嘘情報だったらとか考えずに最善手取ってるのは秀吉黒幕説の一つの根拠だよな
信長に出陣をお願いしてるのに和睦とかしたらめっちゃ怒られそうやし




24名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:29:23.33 ID: Z4BtiYg10.net

一方で戦争しつつ他方で和睦交渉も進めるのが常道というもの
こっちが圧倒的になれば交渉内容をひっくり返してもいいし




25名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:29:27.80 ID: DIABoZJ2a.net

光秀の使者「どっちが毛利の陣か分からンゴ」
これ無理があるやろ




26名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:29:38.04 ID: QWO31Qmp0.net

秀吉黒幕説はファンタジーすぎる




29名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:31:20.69 ID: ezk83ZZ+0.net

毛利「この条件で高松城たすけてクレメンス」
秀吉「はぁ?もっといい条件もってこいや」

やってたところ本能寺があって

秀吉「前の和睦の話な。緩い条件で認めてやるよ。なんなら緩すぎるくらいで認めるわ。だから早く結ぼ。な。」
やろ




31名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:31:46.71 ID: UgpVkq3e0.net

明智が毛利に使者送ったのもよくわからんな




36名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:33:22.68 ID: s+gC/y5e0.net

>>31
敵の敵は味方理論やろ
織田旧臣がほぼ敵になるんだから逆に言えばそれと対峙してる奴には引きつけておいて貰わないと困る




41名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:34:58.02 ID: /R5167xa0.net

>>31
ミッツと手結んでくれそうなの毛利や上杉くらいしかないやん




45名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:36:33.54 ID: uel893QM0.net

>>41
長宗我部あたりもおるから…




50名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:39:47.71 ID: DlwypCLH0.net

>>31
ハゲだから毛が欲しかったんや




32名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:32:02.50 ID: Ox6IKtDw0.net

相手を屈服させて実効支配するのが戦争やろ
頭項羽かな




38名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:34:15.84 ID: mHmEq9Qv0.net

細川「倅の嫁が明智のとこのなんだよなぁ……昔から仲いいし……知らん!」




39名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:34:17.13 ID: uel893QM0.net

完全制圧目指すと丹波の光秀みたいなグダグダが待っとると秀吉も思ったんちゃう




42名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:36:10.18 ID: 1VpB2eIY0.net

光秀に勝ったあと主家の織田家を追いやって実権握る辺りも秀吉黒幕説強いわ




47名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:37:57.00 ID: 4JR24DMc0.net

>>42
元々秀吉の上って柴田くらいしかおらんし同レベルくらいの滝川もあのザマやから当然とも言える




72名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:47:08.05 ID: WxIEzXNW0.net

>>42
???「もうアカンで観念しようやワイも一緒やで」

コイツがいなければこんなすんなりいかなかったのでは




44名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:36:19.09 ID: B7OycX2G0.net

勝手に和睦したら信長に怒られる




46名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:37:08.32 ID: h5+u3vVbF.net

光秀が来るのはある意味正しい




51名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:39:54.60 ID: yXsHUMrN0.net

外様なのに出世したから光秀が有能だという風潮
もしかして色んな人に裏切られてるしノッブに人を見る目がないだけなのでは…?




54名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:41:01.27 ID: KWHxmxUca.net

秀吉視点では光秀が裏切るって予想してたんちゃうの
むしろ信長がガバガバ過ぎるやろ




71名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:46:35.20 ID: s+gC/y5e0.net

というか本能寺の変近辺の動き見てると、信雄と信孝両方無能過ぎて
あいつらの下でやってけるわけねーだろボケって思うのは叩き上げ連中からしたら残当




73名無しの歴史部員 2020/12/13(日)14:47:21.35 ID: S3IO/Bau0.net

黒幕というより知ってたっていうのが正しいんかな
流石に明智光秀も思いつきでやったとは思えないし




引用元:秀吉「信長様と光秀が援軍に来るんか…ほな毛利と和睦したろ!」