【画像】太平洋戦争後のアメリカの港、ヤバい

2020年11月22日

カテゴリ:

近現代

128 コメント

1：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:15:11.99 ID： jdYTigrOp.net

勝てるわけないよね…

2：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:15:32.26 ID： +5CEGAal0.net

こんな空母あるんか

14：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:17:32.66 ID： vipNci230.net

>>2
これは護衛空母っていう量産型の小型空母なんや
それさえ日本軍は歯が立たんかった

34：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:21:21.50 ID： zfLPg2HB0.net

>>14
小型空母なら結構沈めたろ

42：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:22:30.68 ID： vipNci230.net

>>34
126隻中7隻沈めただけやで

59：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:24:22.68 ID： zfLPg2HB0.net

>>42
結構なもんだろ

421：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:55:38.11 ID： YdvZoIs/0.net

>>59
日本は何席沈みましたか？

3：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:15:57.46 ID： jdYTigrOp.net

日本さんはガチで勝てると思ってた模様

210：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:37:57.36 ID： INjhdJep0.net

>>3
思ってないぞ
全員勝てるわけないと分かって開戦したんやからな

220：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:38:42.60 ID： ChBCYpfbM.net

>>210
戦争直後は天皇もなんややるやんけってノリやけどな

5：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:16:19.99 ID： jXUfcGHo0.net

日本は世界で唯一アメリカを本気にさせた国なんやが

40：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:22:06.91 ID： hkVuGNfC0.net

>>5
ベトナム「…w」

89：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:26:47.93 ID： +p75PZhM0.net

>>40
ベトナムなんて全然本気じゃないだろ
反戦ムードで全然一枚岩じゃない

153：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:33:29.66 ID： DVW/yqDTM.net

>>89
ベトナムに投下された爆弾の量は日本の約3倍
投入された空軍力は全体の1/3
割と本気で潰す気だったけど南がクソ過ぎてな

6：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:16:25.83 ID： 7eDTWVOn0.net

週刊護衛空母やぞ

7：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:16:26.24 ID： 6cHaDMyxa.net

普通に鉄橋とか作りまくってる国に勝てると思うほうが間違い

8：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:16:26.27 ID： U3HCakuIp.net

こんなんほぼ漁船やん
大和に指一本も触れられんやろ

11：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:17:13.67 ID： K9pp+BdS0.net

週刊空母とか月刊空母と言われるぐらいポンポン作りまくってたし

13：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:17:23.15 ID： 9e+De4TQa.net

映画みたいでかっこよ

15：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:17:33.68 ID： pcnBUr2Ka.net

開戦後からのアメリカと日本の空母数推移見たら笑うよな

16：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:18:00.95 ID： 31DiBsmA0.net

そりゃ戦争のために人民総動員しとったからな

20：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:18:39.25 ID： eICKTFvb0.net

一方日本は竹槍で訓練

21：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:18:52.64 ID： 1VDAJMFe0.net

月刊正規空母
週刊護衛空母
隔日駆逐艦
だっけか？

22：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:19:02.32 ID： Ys5wO6Vt0.net

全艦出撃するだけで3日くらいかかりそう

23：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:19:02.81 ID： K0IHReaq0.net

でもこの時代船より戦闘機なんやろ？
日本はそこで負けたって聞いたで

44：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:23:07.73 ID： DVW/yqDTM.net

>>23
終戦直後余ったF6Fを海に捨ててたんやで
質でも量でもあかん

24：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:19:02.99 ID： vipNci230.net

第二次世界大戦中に建造
エセックス級24隻（退役）
インディペンデンス級9隻（1隻戦没、8隻退役）
サイパン級2隻 *完成は大戦後（退役）
チャージャー（退役）
ボーグ級11隻（1隻戦没、10隻退役）
サンガモン級4隻（退役）
カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）
コメンスメント・ベイ級19隻（退役）
ミッドウェイ級3隻 *一部第二次世界大戦後にかけて建造（退役）
ウルヴェリン（退役）
セーブル（退役）

なので空母125隻建造したんやね

91：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:26:50.52 ID： acc/PEkP0.net

>>24
空母もそうだけど艦に乗る人員を用意できたのもすごいわ

25：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:19:24.83 ID： cPayfo3Jd.net

こんなんじゃベトナムに勝てないよ

27：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:20:00.67 ID： YUuJCnP30.net

日本が竹槍訓練してる頃のアメリカがこれやからな

28：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:20:02.36 ID： I0F+gezv0.net

序盤は大日本がわりと押してたっていうのもお得意の大本営発表なんだろ？

46：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:23:10.81 ID： 4KUMRNkhM.net

>>28
いやミッドウェーあたりまでは割と優勢やったのは事実やん
ミッドウェーで完膚なきまでに叩き潰されて敗色濃厚になったけど

78：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:25:40.37 ID： 2LIA3gNVM.net

>>46
精鋭の飛行機乗りもみんな死んだわけちゃうから実はミッドウェーのちょっとあとくらいまではまだ押しとどまってるで

35：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:21:32.74 ID： 9TllLNF3a.net

はえ～すっごい

39：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:21:42.83 ID： qCTlC21k0.net

そんな作らんでええやろ

45：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:23:10.05 ID： xXbqyFZG0.net

でも米空母落としたのって日本だけだよね

57：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:24:08.94 ID： Utja699w0.net

>>45
というかまともに海戦したのがww2の日米くらいしかない

51：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:23:45.77 ID： TzUTPdOI0.net

製造能力もやばいけど航空機を含めて乗れる人材を育てるプログラムの充実具合がやばい
そら日本も負けますわって感じ

81：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:25:51.10 ID： X2jJZtWId.net

>>51
日本はどんな感じやったん？
「実戦で覚えろ！」とかか

132：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:31:05.80 ID： oTWKDp5R0.net

>>81
そもそもパイロットの育成計画自体がメチャクチャ小規模だったんや

53：名無しの歴史部員 2020/11/22(日)02:23:49.91 ID： V0MME2amd.net

ここまで圧倒的な差があると草って感想しか出てこないわ

引用元：【画像】太平洋戦争後のアメリカの港、ヤバい

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コメント一覧 (128)

- 読み込み中

- - 118. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 10:29
  - >>110
    戦前日本昭和14年での自動車保有数が20万台
    そのうち個人自動車や二輪で7万台しかないんだぞ
    アメリカはすでに1920年代に通り越してるんだよ
    アメリカ・ビックビジネス成立史っていう書籍に戦前アメリカの登録自動車の数が書いてあるから見てみるといいよ
    1929年には登録自動車数だけで2000万台越えてるから
  - 0
- 5. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 00:59
- 日本軍の致命的な敗北ってミッドウェーじゃなくてガダルカナル島だと思ってたけどどうなんかね
- 0
- - 6. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 01:03
  - >>5
    ガダルカナルに輸送船突っ込ませては沈没を繰り返しまくって輸送船団ボロボロになっていく悲劇
    なお1944年に比べるとそれでも商船被害は少ない方模様
  - 0
- - 31. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 06:35
  - >>5
    ガダルカナルに空母持っていけてたら
    ヘンダーソン飛行場を巡ってミッドウェー海戦みたいなのが起こってたかねぇ
  - 0
- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 07:10
  - >>31
    第二次ソロモン海戦や南太平洋海戦はどこへいったんや？
  - 0
- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 08:10
  - >>34
    珊瑚海海戦はセーフでええか？
  - 0
- - 49. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:16
  - >>37
    珊瑚海はやる必要のない作戦で戦力消耗した挙句に、
    もぎ取った戦果も放置して勝利を敵に献上した愚行だが、
    まだ挽回の余地はあった。
    
    無傷の機材・人員を瑞鶴に集中してミッドウェーに参加させていればね……。
  - 0
- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:11
  - >>5
    どっちも致命傷やぞ
  - 0
- - 56. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:49
  - >>48
    ミッドウェーはかろうじて致命傷だった理論やな
  - 0
- - 72. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:19
  - >>5
    ミッドウェーがよく言われるのはあれのせいで攻勢作戦が３ヶ月延期になってアメリカにハワイ以来の部隊再編と先手を与えたことやから
    連合艦隊の目標は徹底的に先手をとって攻勢をかけることで短期戦に持ち込むことなのにその望みが打ち砕かれた瞬間なんや
  - 0
- - 109. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 22:03
  - >>5
    よく言われるのはミッドウェーは攻勢限界点
    ガタルカナルはそれ以降の攻守ところを変える天王山
    独ソのスターリングラードとクルスクの関係も同じ
    どっちも致命的と言えば致命的なんじゃない？
  - 0
- 7. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 01:10
- ＞週刊護衛空母やぞ
  相変わらず護衛空母が１週間で建造できると思っているバカは後を絶たないんだな
  
  米軍の大量建造艦艇・艦船に比べて「数的・性能的」には及ぶべくもないが
  戦標船や護衛艦艇のマスプロ建造能力に限って言えばあれでも日本は枢軸国一の能力
  米軍と同じく輸送船の建造にはブロック工法すら取り入れていたし
- 0
- - 9. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 01:22
  - >>7
    一週間で出来ると思っていると読み取るとは賢いね
  - 0
- - 11. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 01:44
  - >>7
    日本は枢軸国1と言われましても枢軸に海軍国家は他にありましたか…？
  - 0
- - 57. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:51
  - >>11
    超弩級戦艦の数ならイタリアもなかなかだから…
    新型高初速でも12インチ未満の独戦艦はポイーで
  - 0
- - 99. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 18:14
  - >>11
    イタリアを陸軍国認定してもええ？
  - 0
- - 106. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 21:11
  - >>99
    空軍国でオナシャス
  - 0
- - 12. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 01:59
  - >>7
    本スレのコメは、複数の造船所で建造しして、一週間ごとに就役させたという意味で使ったなら間違ってはいないと思う
  - 0
- - 13. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 02:44
  - >>12
    日刊護衛艦、週間護衛空母、月間正規空母って例えは
    艦これ流行りだした頃は、ガチで建造期間って捉えてる人多かったな
    アメはバーナー使ってるとか言って
    
    んでブロック工法だとか、先進的な組み立て設備だとか、ライン工法だとか
    その早さの理屈を真面目？に考察してる人めちゃくちゃいた
  - 0
- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 08:37
  - >>13
    リードタイムとタクトタイムの違いは自動車工場の解説でも理解出来てない奴居るからしゃーない
  - 0
- - 101. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 18:16
  - >>13
    311の頃に火力発電所が2,3ヶ月で建つと思ってる人が居たなあ
    懐かしい
  - 0
- - 102. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 18:46
  - >>101
    ガスタービンのコジェネなら在庫があればすぐだから…
  - 0
- - 108. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 21:24
  - >>101
    日本の場合、環境アセスなどの諸手続で時間が掛かるってだけの話で別に不可能じゃ無い
  - 0
- 10. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 01:29
- CIVでいうと終盤に戦車しか作る物がなくなった状態。
- 0
- 14. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 02:57
- 物量物量と言うが太平洋という縦深が存在していて戦力は根拠地からの距離二乗に反比例するという常識的な理論に基づいて持久とるのが定石で、当初の構想通りに小笠原-マリアナを国防線にして要塞化して通商破壊やっていればそう簡単には負けなかったろ
  実際、硫黄島や沖縄での不十分な持久戦体勢でさえアメリカに多大な出血を強いた
  山本五十六が東へ行くのを企画し、井上成美が南東へ行くのを企画して、本来の国防線を滅茶苦茶にしたからあんな悲惨な負け方した
  よく批判されてる陸軍参謀なんかよりも海軍三羽烏ならぬ海軍三馬鹿の方がずっと戦犯
- 0
- - 17. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 03:30
  - >>14
    どうやって輸送船を守るんだ？ヘッジホッグも高性能なソナーも無いのに
    どこの通商を破壊するんだ？インド洋か？
  - 0
- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 04:37
  - >>14
    飛び石作戦って聞いたことある？
    太平洋の地図は見たことある？
    海軍の陸爆（=航空偵察要員）基地の基地をどこに置けば適切かって考えたことはある？
    
    君の言ってることは占領した島を中心に零戦の行動半径3000キロの円を書いてこれが我が軍の勢力圏内だって喜んでた一部の御目出度い海軍士官と何ら変わらないとは思わないかい？
  - 0
- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 05:25
  - >>20
    零戦が6000kmも飛べるわけ無いやろ…
  - 0
- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 06:24
  - >>24
    零戦の巡航速度は250km/h位やから24時間飛ぶんやな
    超ブラックなんやな
  - 0
- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 06:35
  - >>24
    すまん
    素で半径と直径間違えておったわ
  - 0
- - 52. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:23
  - >>29
    直径でもおかしい。戦闘機は経済速度で最短距離を行って帰るだけでなく、
    行った先や中途での戦闘や回避、意図的あるいは意図せざる進路変更も行うから、
    行動半径は経済速度での航続距離の1/3程度やぞ。
  - 0
- - 55. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:39
  - >>52
    ﾜｲも間違えたわ。
    ×：直径でもおかしい
    〇：半径でもおかしい
  - 0
- - 107. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 21:21
  - >>52
    じゃけん1100km先のガダルカナルは理に適った目的地じゃね？
  - 0
- - 53. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:23
  - >>20
    あのさあ、アイランドホッピングは攻勢終末点を無視して範囲広げまくった井上成美とかいう馬鹿のせいで有効な戦術なわけ
    戦略上必要性の低い島嶼を取ってラバウルみたいな本来の国防線の外で要塞化してるから回避されてお終いなの
    日本本土への足がかかりとして非常に重要な島嶼をアイランドホッピングできると思ってるならそれこそ御目出度い頭だな
  - 0
- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 07:07
  - >>14
    要塞化はワシントン条約で禁止されてたし、開戦後の要塞化はどこから資材をもってくるのかすらわからない
  - 0
- - 58. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:57
  - >>14
    南東侵出って井上企画だったの？
    どこの部署にいた頃にやったん？
  - 0
- - 66. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 11:55
  - >>58
    戦史叢書49南東方面海軍作戦(1)ガ島奪回作戦開始まで
    25ページ以降を読め
  - 0
- - 82. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 14:24
  - >>66
    おーありがとう。
    
    なるほど、図上演習か。
  - 0
- - 62. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 11:38
  - >>14
    ＞持久とるのが定石で
    持久戦ならなおさら国力差で日本が不利やろ
  - 0
- - 70.
  - 2020年11月23日 12:12
  - このコメントは削除されました。
  - 0
- - 71. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:19
  - >>70
    ドイツに対してスエズ運河占領だのイギリス本土上陸だのをして欲しいとかいう妄想を開戦一か月前にしてる大本営のたてた計画だもんねそれ
  - 0
- - 74. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:30
  - >>71
    日米と正面からぶつかり合うよりかはずっと現実的だけどな
    イギリス降伏までいかなくても蒋介石の方どうにかできれば大陸に派兵していた陸軍戦力を太平洋に持ってこれるし
    資源地確保して持久してれば勝ちはしないけど負けはしないわけで後は戦局の推移に任せればいい
    史実のアメリカに正面から体当たりして玉砕したのが正解だったかい？
  - 0
- - 76. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:32
  - >>74
    アメリカに戦争ふっかける時点で不正解やぞ
  - 0
- - 77.
  - 2020年11月23日 12:56
  - このコメントは削除されました。
  - 0
- 15. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 03:04
- 空母と駆逐艦に加えて、潜水艦を1943年以降100隻ぐらい量産してるし
  航空機や戦車を自動車みたいにベルトコンベアーに載せて量産体制を確立してる。
  その他、機銃や機関砲、魚雷製造をパートのおばちゃん達が作った。
- 0
- 18. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 04:17
- 国力が同じくらいなら日本が勝った
- 0
- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 05:31
  - >>18
    国力が同じなら戦争なんかしない
  - 0
- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 07:08
  - >>18
    余りに無意味すぎる仮定だし、仮にそうであったもしても人材の差でアメリカの勝ちやろ、
  - 0
- - 50. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:17
  - >>18
    日本に国力あったら、島国の中華が出来ただけで敗北するかと。
  - 0
- - 115. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 00:03
  - >>18
    攻撃三倍の法則ってご存じない？
  - 0
- - 124. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 18:35
  - >>115
    それは防御側が砦や城のような有利な地点で迎撃する地上戦の場合。
    航空戦は互いに身を晒して航空機という弾丸を撃ち合うスタイルに近い。
    航空基地は不沈であるが逃げも隠れも出来ない。逆に空母は移動できるが攻撃には惰弱で海上にはやはり隠れる場所はない。どちらが有利という事はない。
  - 0
- 19. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 04:26
- やっぱ戦いは数だよ兄貴
- 0
- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 05:26
  - >>19
    お金だよ兄貴
  - 0
- - 65. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 11:49
  - >>25
    どっちもだよ兄貴
  - 0
- - 83. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 14:25
  - >>65
    こりゃあビグザム量産するしかねーな
  - 0
- - 87. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 15:24
  - >>83
    稼働時間が60分な上にコロニー落としでもしにゃ陥落させれない考えてたジャブローをあいつでどう攻略するつもりだったのか…
  - 0
- 30. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 06:35
- 何が悲しいって人員使い捨て作戦に等しい特攻兵器すら戦果には職人技が必要と言う点
  
  使いやすさや整備しやすさまで気を配る思想に到達できなかったのも大きかったり
- 0
- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 07:41
  - >>30
    企業レベルで考えたら互換性があるってとんでもないことだよ。バイクですら企業でパーツの互換性や用語だって同じじゃないのに。
    超巨大企業を、しかも儲からない軍事産業でそれを作る発想はあっても実際するのはなかなか出来ることじゃない。
  - 0
- - 47. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 09:57
  - >>36
    ミラーのネジを逆ネジにするのやめてくんねえかなぁ…
  - 0
- - 51. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:18
  - >>36
    規格統一は偉大だね。
  - 0
- - 54. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 10:24
  - >>36
    企業レベルでネジの規格が違うバイクってあるんか？
  - 0
- - 69. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:08
  - >>54
    大量生産品労働者向けスクーターですらパーツがなかなか入らなかったりするし、
    乗ったことはないけど、ナナハンとかオフロードバイクも複雑な機構になればなるほどパーツは違って来るだろうね。
    さらには、現代はブラックボックスが多いし、技術者になりたがる人も減ったから修理出来る人減ってブラック職化してるんだろうなあ。
  - 0
- - 85. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 14:40
  - >>69
    企業ごとに独自規格のネジ使ってんのか？
    と聞いてるのに、なんでパーツの話をしとるんや、このﾆｷは
  - 0
- - 90. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 17:12
  - >>54
    規格はJISばっかりだけどな。
    強度部材になるボルトは専用設計も多いから適当に社外品使ったらぶっ壊れるまである。
  - 0
- - 97. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 18:05
  - >>90
    だからアナハイムみたいなのが必要なんだろうし、そんなの政府と結びついた死の商人以外の何者でもないよね。優遇措置も取られるだろうし。
  - 0
- 38. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 08:17
- ミッドウェーで言うほどパイロットの損耗はしてないけど秘匿のために前線から下げて本土で軟禁させて色々無にした模様
- 0
- - 43. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 08:43
  - >>38
    確かに航空機搭乗員の戦死者は意外に少ないけど、優先して退艦させたりしたんか？
    
    救助上手のアメリカの方が被撃墜が多かったのと戦場がバラけたせいで搭乗員戦死者多いんだよな
  - 0
- - 88. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 15:27
  - >>43
    タッチの差だから海に飛び込んで事なきを得た乗員も多かった、格納庫内被弾といっても出撃直前に格納庫にパイロットがうろつくことはまずないしね。あとそんなすぐに沈んだわけでもないし
  - 0
- - 103. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 18:47
  - >>88
    なるほど、旧軍らしく個人の才覚でなんとかしたんですね
  - 0
- 45. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 09:11
- 元スレの>>295を見るとあっ（察し）...
- 0
- 59. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 11:06
- どっかで3対42って聞いた気がする
  そら勝てんわな
- 0
- - 86.
  - 2020年11月23日 14:53
  - このコメントは削除されました。
  - 0
- - 89. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 17:06
  - >>86
    朝鮮戦争開戦前に幕僚送って南進作戦策定させてなかったっけ？
  - 0
- 63. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 11:44
- ハルノートのんだ方がマシだったんじゃね？
- 0
- - 64. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 11:49
  - >>63
    飲むと左遷されたり職を追われるのが嫌だっただけやぞ
  - 0
- - 67. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:01
  - >>63
    ベルサイユ=ワシントン体制をぶっ壊しにいくところから間違ってるぞ
  - 0
- - 78. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 13:02
  - >>67
    そもそもベルサイユ=ワシントン体制は日本にとって有利だったからな。
    WW1の敗戦国ドイツがベルサイユ=ワシントン体制をぶっ壊しにいくのは理解できるが、
    戦勝国で常任理事国だった日本がぶちぎれたのが理解できん
  - 0
- - 98. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 18:12
  - >>78
    ワシントン条約廃棄の理由は有名だが海軍軍備の対米英に不満をもってなし得れば対等最低8割程度を望んだから
    その代わり条約廃棄にともない無制限時代にしたかったのではなくロンドン会議予備交渉でも主張している通り日本の要求を含んだ別の軍縮条約によって建艦競争を抑制することを望んでた
  - 0
- - 105. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 19:07
  - >>63
    ハルノートが着いた時には、日本はもう戦争はじめてたから……
  - 0
- 68. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 12:03
- 護衛空母というところが怖いんだよな
  輸送船団を守るための空母
  それが大量に作られたってことは
  輸送される物資も相当なものに
  
  一方、日本軍は…
- 0
- 73. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 12:24
- 日本では戦死者の半数が餓死
  国内では民間人が栄養失調
  
  そして軍部は本土決戦を提案した!
- 0
- - 75. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 12:31
  - >>73
    1945年春、飢餓作戦により国内海運が麻痺
    初夏、絶望的な凶作予想が出される(なお本当に歴史的凶作になった)
    同年7月、日号作戦をもって大陸航路の放棄を決定(それまで食料は朝鮮、満州頼り)
    
    これで本土決戦やろうとしてたやつがいるらしい
  - 0
- - 94. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 17:47
  - >>75
    食料が朝鮮満州頼りってのは間違いだな。
    戦時中はほとんど大陸からは移入されていない
    38年ごろから半島からの食料輸入は減っていき、戦争中はほぼ0になっていく
    42年や43年あたりは豊作だったのもあるけどね。
    45年は大地震に台風、空爆で農作業どころじゃないからな
  - 0
- 79. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 13:35
- 竹槍何本あればいけるかな
- 0
- - 80. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 13:45
  - >>79
    手持ち分と罠・工作分考えると手頃な太さの竹20億本は最低でも欲しいな
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- - 92. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 17:21
  - >>80
    せめて火薬推進で発射式にしたいな……
    後は出来れば発射後に敵に向かって飛んでいくように誘導出来ればいいな
    竹槍ロケット！
  - 0
- - 93. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月23日 17:35
  - >>92
    ティプー・スルタンが18世紀に出来てた事ができない日本軍さん…
    向こうはお金持ちだからしょうがないよね！
  - 0
- 100. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 18:14
- 戦争に勝つために地域を衰退させる中央集権化し、
  戦争に勝つために富の集中を加速させる中央銀行を作り、
  戦争に勝つために死の商人を超巨大企業にする。
  戦争の度に悪魔と契約してる気がするよ。
- 0
- 104. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 18:51
- おおのやすゆきの漫画で
  護衛空母横に並べて巨大空母を形成するというギャグがあったな
- 0
- 113. 名無しの歴史部員
- 2020年11月23日 23:39
- 軍略とか外交とかの問題もあるだろうし、
  何より人種差別の絶頂期ではあったが、
  なんでアーリア人最良説を唱えてアジア人をバカにしてるドイツと組む気になったのか。
  まだイギリスと同盟してる方がマシやん。
  高い壁の男ではアメリカに勝った後ドイツと紛争状態になってたけど…
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- - 114.
  - 2020年11月24日 00:03
  - このコメントは削除されました。
  - 0
- - 119. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 10:40
  - >>114
    中華民国に兵器売り付けて国内の軍需産業守れるし軍人の食いぶちも向こうが金払ってしてくれるからな
    これを仲が良いって言えるならそうだろうな
    そら金くれれば馬鹿にしないわな
  - 0
- - 125. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 21:43
  - >>113
    ＞なんでアーリア人最良説を唱えてアジア人をバカにしてるドイツと組む気になったのか。
    ドイツが差別していたのは主にユダヤ人とスラブ人で、日系人を差別していたのは米豪加などのアングロサクソン諸国だったからな。
    米国を敵視してた当時の日本は、親米傾向のある英国より反米傾向のあるドイツと組みたいと思ったんやろ。
  - 0
- 120. 名無しの歴史部員
- 2020年11月24日 10:52
- ＞太平洋戦争後のアメリカの港、ヤバい
  日本の生き残った艦艇は連合国間で分配されたり（背後から斬り付けたソ連にまでくれてやったのは納得いかんが）解体されたりして殆ど残らなかったからしゃーない
  運の良い一部の艦艇が海保や気象庁で使われたり船体を防波堤に使用されたりして戦後辛うじて残存していたぐらいだし
  まあ戦争末期日本近海で沈められた駆逐艦をサルベージして大改装し海自に編入された護衛艦わかばと言うごくまれな例外もあったけど
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- - 121. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 13:04
  - >>120
    ソ連や中華民国やフランスの元独艦艇みたいに大事に使ってくれる方が持っていかれた艦にとっては幸せじゃね？
    アメリカなんか並べて原爆で沈めるし、英なんか即スクラップだぞ
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- - 123. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月24日 17:24
  - >>120
    巡視船「さつま」は元帝国海軍海防艦鵜来
    1961年の映画「モスラ」にも実物が出演している
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- 122. 名無しの歴史部員
- 2020年11月24日 14:07
- アメリカの凄いのは、兵器の生産量だけでなく
  それを扱う乗員やパイロット、兵器生産工場で働く
  工員を育てるシステムマチックな訓練カリキュラムも
  日本とは全然違うからな
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- 126. 名無しの歴史部員
- 2020年11月27日 18:58
- 軍事大国のアメリカにイキってケンカを仕掛けた日本軍部の無知無能無教養の見栄っ張り集団
  本土を焦土化されえの一般国民も巻き込み若き命の志願兵を亡くして自分達のみ地下の安全な
  場所で低レベルの戦略の命令を連発　東京裁判で一部の奴等だけ吊るされる
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- 127. 名無しの歴史部員
- 2020年11月30日 19:58
- ＞ベトナムに投下された爆弾の量は日本の約3倍
  これって世界大戦時製造の残弾処理してたとも言われてるけど、実際どうなんだろ？
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- 128. 名無しの歴史部員
- 2021年01月08日 22:39
- LAノワールプレイしたワイ、1940年代のアメリカの街並みの完成度にビビる
  
  車や広告とか以外現代と変わらへんやん…
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