sensou_senjou (56)


1：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

絶対返さないと意固地になるんやなくて
返す返す言うといて100年くらい居座るのが最善の選択やったんちゃうんか？




　

2：名無しの歴史部員 ID： ID:WRr

今言われてもね




3：名無しの歴史部員 ID： ID:M9o

>>1
それができなかったから戦争になったんだろボケ




5：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>3
何で出来なかったんや
そんなに嘘つくのが嫌か？




7：名無しの歴史部員 ID： ID:LxB

>>5
今と違ってそれが許されない世界だったんや
戦争やり放題やった
逆らえば正義の名の元によってたかって攻められて終わりや




10：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>7
なおインド




4：名無しの歴史部員 ID： ID:GfU

水無いし




6：名無しの歴史部員 ID： ID:m4e

そこの義勇軍と戦争になるやろ




8：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>6
中国なんて当時はクソザコやろ
深追いさえしなければ




9：名無しの歴史部員 ID： ID:239

中国人は日本人と違ってヘタレやないから間違いなく取り返すで、強引にでも




12：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>9
少なくともあの頃はヘタレやろ




13：名無しの歴史部員 ID： ID:dKF

>>12
香港と同じく99年租借しとけばよかったってのはわかる
ただソ連が許さんわな




16：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>13
ソ連が来そうになった場合アメリカはどう出るんやろ




19：名無しの歴史部員 ID： ID:dKF

>>16
たぶんそれだけなら出てこない
南方に進出しさえしなければアメリカには無関係の話だから




20：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>19
当然ながらソ連の味方もしないってことやんな




21：名無しの歴史部員 ID： ID:dKF

>>20
そらそうよ
アメリカはもともとそう言う国や
下手にアジア筆頭のメンツ云々に拘らず、満州の甘い汁をソ連と山分けする、くらいの心持ちでおればよかったんやで
そうすれば満州はもちろん、朝鮮と台湾と南樺太は全部維持できた




14：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

武器無しで殴りかかって来ようものならまた北京議定書おかわりコースやろ




15：名無しの歴史部員 ID： ID:dKF

満州租借と同時にロシアと不可侵経済友好条約を結んどけばよかった
まあそこまでの政治センスが当時の政権になかった




17：名無しの歴史部員 ID： ID:GfU

沿海州のほうが必要




18：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

要するに満州に居座ってそこをじっと維持しとけば第二次世界大戦には参加すらせずに済むってことやろ




22：名無しの歴史部員 ID： ID:xcm

国連脱退しなきゃ良かっただけじゃねーのかと思う




23：名無しの歴史部員 ID： ID:dKF

>>22
それ
調査団が何か言おうが突っぱねればよかったんや
そのためにも事前の根回しというか英仏に利益供与するのが必要やったやろけど




24：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>23
突っぱねるどころか、調査団の内容は「満州国は認められない。が、今すぐ潰すのも無理やろ」やぞ
拡大解釈すれば100年はいけた
そうすれば北朝鮮もないし共産党政権もないしみんな幸せな世界やった
太平洋戦争は長い目で見れば日本とアメリカの共倒れ戦争や




25：名無しの歴史部員 ID： ID:xcm

>>24
利権自体は認めたんやっけ？




26：名無しの歴史部員 ID： ID:tdS

>>25
報告書では、

もと不毛の荒野であった満州の住人の大半がいまや支那人でありこれは日本の地域経営の成果である
この地域の主要勢力であった張作霖はこの地域の独立を志向していたのではなく、あくまで支那の政権であると自認していた
支那中央政府の権力が脆弱であり日本人が保護されていない
といった中華民国と満洲国の実情を述べた後、下記のように論じている。


柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。
と、中華民国側の主張を支持しながらも、

満洲に日本が持つ条約上の権益、居住権、商権は尊重されるべきである。国際社会や日本は支那政府の近代化に貢献できるのであり、
居留民の安全を目的とした治外法権はその成果により見直せばよい。一方が武力を、他方が「不買運動」という経済的武力や
挑発（irritation）を行使している限り、平和は訪れない。
などの日本側への配慮も見られる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%9B%A3




27：名無しの歴史部員 ID： ID:dKF

上手くやれば全然いけたな
なんであんなとこでマジギレしちゃったかね




28：名無しの歴史部員 ID： ID:uYw

満州焦土演説は新聞屋が溥儀使って国民煽りまくったからやで
これで溥儀に対して同情論が出た
その前に満州で日本人(朝鮮人)が殺されすぎなのもあったからね




引用元：戦前に日本がとるべきだった選択は「満州に居座る」だよな