「大日本帝国がミッドウェー海戦の直前の世界線からやり直して大戦を勝利させろ」←これ

2020年10月31日

296 コメント

1：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:20:24.395 ID： U0UwxFL5d.net

どうする？

2：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:21:08.968 ID： +Szed65BM.net

無理です

3：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:21:49.896 ID： yMmGYbSW0.net

ミッドウェーには行かない

4：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:22:04.378 ID： HXB1yoMc0.net

直前に現れた変な奴の言う事なんか誰も聞かない

5：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:22:25.867 ID： D5tQPWAv0.net

知ってたところで官僚主義で握りつぶされそう

6：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:22:37.101 ID： J+d0LFcv0.net

勝ってどうするの？
軍国主義のまま世界を支配するの？

7：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:22:55.846 ID： yMmGYbSW0.net

降伏して連合軍に付いてナチスをボコボコにする

はい勝ち確

10：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:23:38.237 ID： HXB1yoMc0.net

>>7
意外と強いからアメリカ参戦してからじゃないとぶっ殺されるぞ

14：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:26:13.038 ID： yMmGYbSW0.net

>>10
みんなでボコるに決まってんじゃん

8：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:23:03.195 ID： bU3LS07EM.net

アメリカ行く

9：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:23:36.069 ID： pnkbyLS50.net

ミッドウェイ勝っても月間空母作られたら負けるしかない

11：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:24:03.587 ID： jANfAdYg0.net

イージス艦10隻とF-35が100機もあれば勝てるかな？

16：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:26:40.522 ID： dtDf1QOd0.net

>>11
補給は？

12：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:24:24.519 ID： wE4d7oAtd.net

最低でも真珠湾より前じゃないと無理

13：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:24:32.369 ID： b2ZwFCLgd.net

戦後の発展を考えれば
勝ったとも言えるのでは

15：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:26:15.189 ID： wFuy+o0z0.net

どうせ負けるからナチスとソ連にも宣戦布告して世界中を敵にして戦う

17：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:27:02.754 ID： yscN1K9h0.net

イタリア戦法取れば戦勝国だろ

19：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:40:11.500 ID： D5tQPWAv0.net

>>17
戦勝国扱いされず敗戦国からも嫌われ内戦でぼろぼろで実質最悪の負け方じゃろそれ

20：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:41:34.353 ID： HXB1yoMc0.net

>>17
フランスは上手く分裂したってのに

18：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:28:10.869 ID： qx1VGBP40.net

最新鋭のイージス艦を連れて行く

21：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:42:42.845 ID： qFTuETva0.net

大陸打通作戦

22：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)20:43:19.253 ID： sAsBt4Xsr.net

みらいで出港

23：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)21:00:35.680 ID： 3Ml0mTvA0.net

八木宇田アンテナ作ってミッドウェー全力で余裕

24：名無しの歴史部員 2020/09/19(土)21:03:17.156 ID： 2FOD97Qs0.net

敵を減らすほうに舵切る

引用元：「大日本帝国がミッドウェー海戦の直前の世界線からやり直して大戦を勝利させろ」←これ

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コメント一覧 (296)

- 読み込み中

- - 168. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 06:05
  - >>159
    申し訳ありません。自信では国粋主義者かどうかは分かりませんが祖国のために知識知見を高めたいと思っております。
    ところであなたは自信をどちらに分類されておられますか。
    強力で賢い反日の左上ですか？
    馬鹿な反日の左下ですか？
    大日本帝国を滅ぼした愚かな右下ですか？
    雑滅危惧種の賢く良識を備えた近代の価値観を有する右上ですか？
    あなたは自分自身をこの4つのカテゴリーの中のどちらに分類されると思っておられますか？
  - 0
- - 170. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 08:30
  - >>168
    君の脳内人種には4つのカテゴリーしかないのか笑
    最近のAIよりポンコツやな
  - 0
- - 193. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 17:14
  - >>170
    4つしか？もっと細かく分類出来るのですか？
  - 0
- - 172. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 09:05
  - >>168
    その左がつく所で反日って言葉が出てくること自体お前が相当低レベルな人間だと言うことだよ
    お前みたいなやつの判定は適当もいいところ
    お前は戦前に日本の面子や悪いところを言ったら売国って叫んで口封じしてたのと同じだからな
    お前がこっちを反日だなんだと決めつけるのはいいがどうせお前は右でもただの底辺NTUYで右の中でも一番役立たずだろ？だから右の評判を落とすような反日なんていう低レベルな発言が出るんだよ
    そんなやつに何言ったって結局まともな右すら反日扱いする馬鹿だしな
    その4つのカテゴリーなんて自分で言っても信じてないだろ？自分と同じなら右上そうじゃないなら皆反日程度にしか思ってない癖に
  - 0
- - 177. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 14:29
  - >>172
    あなたの皇統2000年に対する政治的立ち位置をお聞かせください。
    天皇陛下をどう思っておられますか？
  - 0
- - 179. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 14:34
  - >>177
    2000年の皇統（継体天皇の方を見ながら
  - 0
- - 182. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 14:41
  - >>179
    応神5世の孫ですね。承知しております。
  - 0
- - 227. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 15:07
  - >>182
    応神五世の孫（赤の他人
  - 0
- - 246. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:05
  - >>227
    赤の他人の可能性も否めませんが、何かのゆかりも縁もなく無闇矢鱈には人選しないと思います。何らかの繋がりがあったことは確かではないでしょうか。
  - 0
- - 251. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:59
  - >>246
    可能性を否めないの確かとは
  - 0
- - 255. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:11
  - >>251
    仮に赤の他人だったとして、応神と繋がりがあるという体面でしょうか。
  - 0
- - 183. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 14:49
  - >>172
    結局、このスレのミッドウェー直前という条件下における具体案はないということでよろしいですか？
  - 0
- - 184. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 14:50
  - >>172
    右上は絶滅危惧種ですから。
  - 0
- - 186. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 14:56
  - >>172
    私はあなたによって国粋主義の右下と判別されてしまいましたね（笑）
  - 0
- - 190. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 17:06
  - >>186
    「底辺の」をつけ忘れていますよ(笑)
  - 0
- - 191. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 17:10
  - >>190
    底辺の称号ありがとう、他になにかもっと相応しい称号はありますでしょうか？
  - 0
- - 194. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 17:31
  - >>191
    「役立たずの」もありますね(笑)
  - 0
- - 205. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:39
  - >>194
    約立たずも相応しいですね。何か他にありますでしょうか？
  - 0
- - 192. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 17:12
  - >>190
    具体案と天皇陛下に関する質問のご回答はまだでしょうか？
  - 0
- - 215. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 23:24
  - >>172
    政権政党でも間違っている時は指摘するのが右上と認識しております。
    国家と時の政権を同一視してはいないつもりですが……
  - 0
- 195. 名無しの歴史部員
- 2020年11月03日 18:02
- 具体案ってもミッドウェー時点なんてすでに詰んでる状態なんだから何も出ないだろ
  
  ミッドウェーには勝てるかもしれない、もしかしたらその後のいくつかでも勝てるかもしれない、
  もしかしたら国内世論や対独戦もあってアメリカは講和を選ぶかもしれない…
  前提が運任せ相手任せすぎて、ただの夢ですわ
  
  個人的にはあと10年遡らないと無理だと思う
- 0
- - 197. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:14
  - >>195
    それよな
    この仮定自体に無理がありすぎて不可能としか言えないわ
    ここまで来たら負けるべくして負けたとしか言えないな
  - 0
- - 200. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:26
  - >>195
    ご回答、ありがとうございました。
  - 0
- 199. 名無しの歴史部員
- 2020年11月03日 18:24
- 連投してるやつおるやん
  的外れなこと言ってるしやべーやつやな
- 0
- - 202. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:32
  - >>199
    ミッドウエイ直前から勝つための具体案とぉおぉぉ
    天皇陛下ぁ！に対する政治的なご意見をぉぉぉぉ
    聞かせて下さぁぁぁい(＾q＾)
  - 0
- - 206. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:45
  - >>202
    気持ち悪過ぎて草
    まあ答え足るわ
    ミッドウェイ直前から勝つのは無理
    国力差と当時の状況考えれば勝利へ向けた打つ手がない
    天皇陛下に対するご意見？
    長い間権威として君臨し続けたんだからそのまま続けばいいでしょ
    但し男系が続く限りな
    君主であるならそれは絶対やわ
    女系は繋ぎならともかく婿はアカン
    あとは政治にあまり介入させない方がいいだろうな
    戦前は天皇陛下の御為にっていいながら意思に背いたことばかりやらかす奴が多過ぎて馬鹿のなかにはその責任を昭和天皇に負わせようとする奴もいる
    戦争に向かったのは天皇制や天皇陛下が悪いのでは無く明らかに意を無視した軍人達や政治家達がいるなかであくまでも立憲君主たろうとした結果ああなっただけだからな
    天皇陛下を道具にするようなことはもうアカンわ
  - 0
- - 209. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 19:31
  - >>206
    男系皇統を国体とお考えのようで、そちらは同意見でした。
  - 0
- - 212. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 22:59
  - >>206
    ミッドウェー直前から勝つの無理、があなたの結論ですね。
    よく分かりました。
    ご回答ありがとうございます。
  - 0
- - 220. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 23:45
  - >>206
    天皇制？そこは天皇家か皇統といってほしい。
  - 0
- - 221. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 00:10
  - >>206
    女系天皇と女性天皇の違いを理解していない人、結構いますよね。
  - 0
- - 230. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 18:16
  - >>221
    女系はダメ繋ぎの女性天皇で婿迎えるのもダメって意味や
    ガバってすまんな
  - 0
- - 238. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 23:48
  - >>206
    というか、むしろ完全に「道具」に徹した方がいいんじゃないかと思う。
    
    銃で人が撃たれたとして、悪いのは銃ではなく撃った人やろ。
    「御意見を述べる」は「銃のセーフティは作動したけど、発砲者が解除してから撃った」と解釈。
  - 0
- - 245. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:02
  - >>238
    確かに「道具」に徹した方が皇統を守れるかもしれません。
    しかしながら……
    敗戦のご決断で日本国と臣民をお守り頂きました。
    このご英断がなければ日本国と日本人はどうなっていたかは定かではありませんが。
    昭和の陛下は、マックのアーサーにこう仰いました。
    「私の身はどうなっても構わない、しかし国民の生命は保証していただきたい」と……
    これほどまでに国民を思ってくださる国家元首が他にありましょうか。
    他の国の君主ならば命乞いか国外逃亡がせいぜいだと思います。
    我々国民と運命を共にして下さった。
    やはり天皇大権は、国民国家を守る為に最後の最後のそのまた最後の切り札に必要ではないでしょうか。
  - 0
- - 203. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:34
  - >>199
    どこが的外れでしょうか？ご指摘ください。
  - 0
- 201. 名無しの歴史部員
- 2020年11月03日 18:26
- ガチのNTUYおるな
  粘着しまくってて草
  さすが酷士様ですわ
- 0
- - 204. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 18:35
  - >>201
    NTUYとは、どういう意味でしょうか？
  - 0
- 210. 名無しの歴史部員
- 2020年11月03日 22:25
- まーた酷使様が強大な反日左翼に敗れて涙目敗走したのか
- 0
- - 213. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 23:01
  - >>210
    あなたは結局、左上の方だったのですか？
  - 0
- - 218. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月03日 23:37
  - >>210
    ご提示した4つのカテゴリーは倉山満氏の受け売りです。
    あなた自身はどこにカテゴライズされますか？
  - 0
- - 222. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 00:12
  - >>218
    倉山満が誰かは知らんが過疎化した米欄に粘着してきっしょい連投していれば立派な右上になれるよって教えとるんか？
    だったらワイはそいつの基準で言う左下か左上で結構ですわ
  - 0
- - 225. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 07:56
  - >>222
    倉山満氏なら、あなたとどんな舌戦をするだろうか。
    私では足元にも及ばないほどの知見の持ち主なので……
    橋下徹氏を黙らせてしまうほどの方ですので……
    テレビメディアは余程都合が悪いのか時事番組で倉山氏をゲストに呼んでテレビ画面に出して舌戦させようとしない。
  - 0
- 219. 名無しの歴史部員
- 2020年11月03日 23:39
- 4正面作戦をせめて2正面に絞れられれば或いはイーブンには持ち込めたかも……。
- 0
- 223. 名無しの歴史部員
- 2020年11月04日 07:40
- 合衆国は戦時になると勝つ為に手段を問わず国際法を遵守しない。対して大日本帝国は大英帝国を目標に幕藩体制から近代主権国家に移行すべく殖産興業富国強兵し、国際法も遵守し近代の価値観であるウェストファリア体制の一角として東アジアに近代の秩序をもたらしていた。
  第一次世界大戦からは、国際法を遵守しない総力戦に移行し、戦場が欧州だった事もあって日本の指導者層は総力戦の実態を知らずして事が推移してしまった。
  合衆国は戦時国際法を遵守しない。
  客船、商船、病院船、軍需物資船問わず日本の船は片っ端から沈められた。
  非戦闘員の住まう日本全国の都市を絨毯爆撃され、火炎放射器や大量殺戮破壊兵器も使用された。
  合衆国は戦時国際法を遵守しない。逆に日本はウェストファリア体制や国際法に縛られながら戦っていた。
  やはり、封建時代を経験、経ていない国家は苛烈だ。
  その苛烈な国家相手にミッドウェー以降から勝つという条件はかなり厳しい。
  総力戦に移行した第一次世界大戦からの戦争は欧州発のウェストファリア体制の破壊と英国に取って代わろうとする地球規模レベルの覇権への野望を持つ合衆国の仕掛けた戦争ではないでしょうか。
- 0
- - 233. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 19:23
  - >>223
    こういう主張をする人の頭の中では日本側が日中戦争の時に重慶で無差別爆撃してたり、太平洋戦争中に病院船にこっそり兵器や兵員を乗せていたり、捕まえた捕虜を食ったり生きたまま解剖したり無茶苦茶な労働をさせたりした諸々はノーカン扱いになってるの？それとも主観で比較してアメリカの方が悪いから日本は無罪って考え？
  - 0
- - 240. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 17:37
  - >>233
    重慶への爆撃は軍事施設に限ると厳命されていたようですが、当時の技術にそんな精密な爆撃をできる訳もなく、結果として無差別となってしまいました。これは明らかに日本軍の国際法抵触です。現代の技術による巡航ミサイルでさえ誤爆で民間人に犠牲者が出ているニュースをよくみますね。中東での米軍による誤爆です。
    軍閥の挑発に乗って満洲国を出てしまい、広大なシナ大陸を逃げ回る蒋介石を始めとする軍閥を追いかけ回して消耗させられたのは本当に陸軍の愚策でしたね。
    司令官は井上成美でしたが戦後の裁判では不問にされました。
    米英が日本の都市への無差別爆撃を非難されるのを恐れたためでした。
    捕虜を食べたというのはあった思います。日本軍は戦場を拡大しすぎて物資食糧が不足しておりました。自軍の兵士の遺体を食べたことも知っております。私の曽祖父はシナ大陸に整備兵として従軍しており食べるものがなくなって遺体を食べたと直に聞いて知っております。
    生きたまま解剖というのは初耳です。一次資料を教えてください。
    病院船に軍需物資を密かにのせたのは承知しております。これも明らかに日本側の戦時国際法抵触です。しかし、その病院船には軍事物資とともに医療スタッフと患者が乗船していたことも間違いはありません。
  - 0
- - 244. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 17:55
  - >>240
    ①1938年12月26日の陸軍第一飛行団長寺倉少将による司令には
    「飛行団ハ主力ヲ以テ重慶市街ヲ攻撃シ敵政権ノ上下ヲ震撼セントス」
    「目標ハ両戦隊共重慶市街中央公園都軍公署（以下略）」
    とあります。重慶爆撃が軍事施設に限られていたとするソースはなんですか？
    ②捕虜の食人をしたのは飢餓状態に陥った一兵卒に限りません。「小笠原事件」でお調べ下さい
    ③「九大解剖事件」でお調べください
    ④病院船に医療スタッフと患者を乗せるのは当たり前ですよね？だから兵器を乗せるのもOKだと？ちなみに日本側も病院船を沈めたりしているのであしからず
    
    「国際法に抵触」という苦しい表現をしていますけど明らかにアウトです。というか日本軍を擁護するにもあまりにも日本軍の行った行為について無知すぎませんか？
  - 0
- - 247. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:08
  - >>244
    補足
    ③については「トラック島事件」もご参照下さい。どうせ知らないでしょうから
  - 0
- - 250. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:50
  - >>247
    う～ん、こちらの事件もかなり残虐ですね。復讐心の為とはいえ日本の軍人にもこれだけ残酷なことをする人がいたのですね。
    大変ショックを受けました。これでは、近代とは程遠い。
  - 0
- - 248. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:36
  - >>244
    1は浅はかながらウィキペディアです。
    2は、将校も人肉食をしていたのですか。
    3は、生体実験で残酷だ。まさにマッドサイエンティスト。
    4は、日本も病院船を沈めていたのですか、残念です。
    日本側も残酷な面があるということがよく分かりました。
  - 0
- - 249. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 18:44
  - >>248
    分かったのでしたら「大日本帝国が国際法を遵守して国際法に縛られながら合衆国と戦った」などという陳腐な主張は今後は控えた方が良いでしょうね。
    突っ込まれるのがオチですから。
  - 0
- - 254. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:06
  - >>249
    はい、分かりましたとはいきません。
    私は日本人ですから、当然日本の方を持ちます。わが祖国ですから……
    総力戦ではとどのつまりお互い様ですね。
    やられたらやり返す。
  - 0
- - 256. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:23
  - >>254
    あなたの愛国心とは自国のした事から目を背けて相手国の非のみをあげつらうことですか？
    そういう人を「盗人猛々しい」と言います
    戦前日本の舵取りを誤った人々と同じですね
  - 0
- - 259. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:36
  - >>256
    水掛け論になりますが、相手が非難するならこちらも非難します。
    どれだけ非難されようと祖国のために戦います。
    やられたらやり返します。
  - 0
- - 261. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 20:11
  - >>256
    ワイも学生時代にネットや解説動画
    見てこっちの道にはまりかけたので、この言葉は身に染みますねぇ
  - 0
- - 260. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:53
  - >>254
    日本人だから日本の肩を持つこと自体は間違っていませんが、事実と異なる主張をすれば説得力は下がりますよ。
    米国を批判したいなら、国際法云々ではなくて日系人差別や原爆投下等を非難すべきで。
  - 0
- - 262. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 20:49
  - >>260
    私が抱いていた近代主権国家は幻想だったということでしょうか。
    これだけ日本帝国の国際法違反を突きつけられてはぐうの音も出ませんね。
    植民地にされまいと膨大な尽力と犠牲を払って欧州の主権国家とその並立という国際的通義、特に英国への憧憬を抱きながら努力してきたのに……
    右上であることは至難の業ですね。
  - 0
- - 270. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:04
  - >>262
    日露戦争では日本は捕虜を人道的に扱っていたようですね。
    ソース：https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/0012309772.shtml
    第一次世界大戦でも同様だったと聞いています。
    ただ、第二次世界大戦では日本の捕虜に対する扱いは非人道的だったようです。
  - 0
- - 286. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 23:04
  - >>270
    資料の提供ありがとうございます。
    どうして、変わってしまったのでしょうか？
  - 0
- - 289. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 23:29
  - >>286
    戦前・戦中のプロパガンダ＋劣勢ゆえの余裕のなさ故かもしれませんね
    どちらにしても捕虜虐待を正当化する理由にはなり得ませんが
  - 0
- - 290. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月06日 07:19
  - >>289
    なるほど、余裕の無さは納得です。
    戦線拡大し過ぎですよね。
    あのよく聞く鬼畜米英ってやつですね。
  - 0
- - 291. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月06日 19:12
  - >>286
    Wikipediaにはこう書いてあります。
    ＞日本の予想人数を大幅に超えたことや、日本軍自身の兵站が十分ではなかったことや、劣勢のため捕虜の保護が十分ではなかったことがあげられる。
  - 0
- - 272. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:23
  - >>244
    よろしければ、日本軍が沈めた病院船の一次資料を教え下さい。
  - 0
- - 277. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:45
  - >>272
    どうぞ。どうせ教えたところで見なかっとことにするんでしょうけど
    https://www.jams.tv/news/9859
  - 0
- - 287. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 23:12
  - >>277
    1943年5月14日、(´Д｀)ﾊｧ…
    これもショックですね。日本軍も結構非道じゃないですか。
  - 0
- - 235. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月04日 21:14
  - >>223
    太平洋戦争を仕掛けたのは日本ですよ。
  - 0
- - 241. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 17:38
  - >>235
    仕掛けるようにしむけたのは米英ですね。
  - 0
- - 252. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:00
  - >>241
    米英ともに日本と戦争なんてしたくなかったのよね……なんとか避けようとしてた
  - 0
- - 257. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:31
  - >>252
    ありがとうございます。
    しかしながら、私の認識は少しく違います。
    米英と書いてしまいましたが、米が積極的で英が引きずられてという認識に訂正いたします。
    米にも確かに日本との戦争に反対する議員はおられたみたいですね。
    ハミルトン・フィッシュ議員は聞き及んでおります。
    しかし米国の政権中枢にいたのは戦争をしたがっていたルーズヴェルトでした。チャンネルくららの江崎氏や名前を忘れてしまいましたがインテリジェンスに関する著作を出されている同じくチャンネルクララに出演されていた方の本を読むとこの人どう見てもコミンテルン（スターリン）の影響を受けて動かされているようにしか見えません。
  - 0
- - 258. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:31
  - >>241
    では日本が仕掛けたのは認めるんですね？
  - 0
- - 263. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 21:04
  - >>258
    認めます。ハワイを奇襲したのは事実です。
    では、仕掛けるように経済封鎖され追い詰められたは認めますか？
  - 0
- - 267. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 21:34
  - >>263
    経済制裁が対外戦争を正当化する根拠になるなら
    現在進行形で経済制裁を受けている北朝鮮が制裁当事国の一角である日本に宣戦布告なしで戦争を吹っかけてきても日本が悪いことになるんですかねぇ...
  - 0
- - 273. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:30
  - >>267
    いえ、なりません。
  - 0
- - 279. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:48
  - >>273
    根拠は？
  - 0
- - 284. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:59
  - >>279
    すいません、訳が分からなくなってしまいました。
    私の拙い頭では、説明できません。
    答えがお分かりでしたら、ご教授願います。
  - 0
- - 285. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 23:01
  - >>279
    サッと答えられないようでは、私も全然ダメですね。
  - 0
- - 288. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 23:19
  - >>279
    経済制裁されるだけのことをしているからですね。
    それは、核兵器の開発と拉致問題と……
    この場合合衆国が主体ですから、
  - 0
- - 280. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:50
  - >>267
    271さんの仰る通り、日本の南部仏印進駐が原因で対日石油禁輸の米国側に正当性があるということですか？
  - 0
- - 268. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 21:43
  - >>263
    アメリカに経済封鎖をするように仕向けたのは日本だけどね。
    
    アメリカの親日派議員連中ですら「もう擁護できねぇ・・・」ってなっちゃったから経済封鎖されたわけだし。
  - 0
- - 282. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:51
  - >>268
    日本の方が、相当傍若無人に振舞っていたのですね。
  - 0
- - 269. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 21:54
  - >>263
    経済封鎖され追い詰められたのは認めますよ。
    ただ、仮に日本から仕掛けるように米英が仕向けたとしても、「覇権への野望を持つ合衆国の仕掛けた戦争」ではないですよね？
    仕掛けたのは日本なんですから。
  - 0
- - 271. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:11
  - >>241
    対日石油禁輸のことでしょうか？
    禁輸するように仕向けたのは日本の南部仏印進駐ですよ。
  - 0
- - 274. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:31
  - >>271
    南部仏印侵攻が原因だったのですね。
    当時の日本帝国は相当いきがっていたのですね。
  - 0
- - 275. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:33
  - >>271
    日本が南部仏印に侵攻した理由はなんだったのですか？
  - 0
- - 276. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:37
  - >>275
    ゴム等資源の自活
  - 0
- - 278. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:47
  - >>276
    そこに石油は含まれますか？
  - 0
- - 281. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:50
  - >>275
    276の理由に加え、「南部仏印はタイ、イギリス領植民地、そしてオランダ領東インドに軍事的圧力をかけられる要地であり、またさらなる援蔣ルートの遮断も行えると考えられた」とWikipediaにはありますね。
    引用元は以下のようです。
    小谷賢「日本陸海軍と南進－「自存」と「自衛」の戦略－」『太平洋戦争と連合国の対日戦略 : 開戦経緯を中心として』、防衛省防衛研究所、2009年、 119-128頁。
  - 0
- - 283. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 22:54
  - >>281
    ありがとうございます。
    その日本の侵攻に国際的承諾もなく、正当性もなかったということですね。
  - 0
- 224. 名無しの歴史部員
- 2020年11月04日 07:47
- 日本は打ってでるのは向いていない気がする。
  日本海海戦の時のように万事を整え迎え撃つ方が向いていると思う。
  だから、ミッドウェー以降からではかなり厳しい。
  山本五十六の占領する気もないのにハワイを攻撃した理由が分からない。
  合衆国を本気で怒らせて帰ってきただけだった。しかも、対手に開戦理由を添付して……
  政略的にも戦略的にも最悪手だったと思う。
- 0
- 226. 名無しの歴史部員
- 2020年11月04日 11:32
- 現代兵器持ち込める＆それを扱う要員込みならギリ行けるかもしれんが
  まあ無理だな
- 0
- 229. 名無しの歴史部員
- 2020年11月04日 18:14
- 粘着酷士様が連投して顔真っ赤にしていらっしゃるな
- 0
- - 239. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 07:33
  - >>229
    下手な反日勢力より国粋主義者(笑)のイメージダウンに貢献している件
    無能な働き者は救いようがないね
  - 0
- - 242. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 17:40
  - >>239
    国粋主義者はイメージダウンしても一向に構いません。
    右下ですから……
    大日本帝国を滅ぼしたのは明らかに右下ですから。
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- - 253. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 19:01
  - >>229
    あんまり構わんほうがいいんじゃない
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- 237. 名無しの歴史部員
- 2020年11月04日 23:45
- 直前じゃあ無理だわ
  海軍の連中全員粛正して艦隊を陸管轄にでもしないと勝つ気すらないでしょ帝国海軍は
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- - 243. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月05日 17:45
  - >>237
    陸軍でも無理だと思いますよ、官僚では。やはりそこは有能な内閣と大臣でないと。
    でもそれは望むべくもありませんでした。ないものねだりでした。
    有能な方は居たでしょうが、政権中枢からは遠かった。
  - 0
- 292. 名無しの歴史部員
- 2020年11月06日 21:50
- どうしたら戦争に勝てるか、ではなくていかに戦わずして勝つかを考えるべきだったんよな
- 0
- - 294. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月27日 01:30
  - >>292
    そんな事なんJ民レベルの知能しかない日帝じゃ無理やな
  - 0
- 293. 名無しの歴史部員
- 2020年11月27日 00:56
- 満州あたりで諦めとけばなんとかなったんかな？
  満州占領自体、戦略的に考えればそこまでおかしいことじゃないし。やり方がアホやったけど
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- 295. 名無しの歴史部員
- 2020年12月03日 22:34
- 暗号をコロコロ変えまくって米帝を混乱させる
  いっそ偽情報で米帝錯乱させて逆不意打ち仕掛けようぜ（適当）
  一番ええのは戦線縮小しつつニューギニア戦線は一部を保持するのみで
  撤退　マリアナ諸島等を要塞化してここでの決戦という史実の絶対国防圏
  みたいのすることやが（ミッドウェーで勝って占領した所で
  あんな場所維持するのは無理）+史実のb作戦（インド洋での通商破壊）
  を拡大して北アフリカ戦線を枢軸有利にしたり
  セイロン島への本格侵攻を行いここで英国東洋艦隊の撃滅と
  インド洋の制空権、制海権を取れれば大きいけど…厳しいよなぁ
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- 296. 名無しの歴史部員
- 2020年12月30日 05:36
- 「大日本帝国がミッドウェー海戦の直前の世界線からやり直して大戦を勝利させろ」とかほざく
  救い様の無い馬鹿を二度と言葉を出せなくなるまで殴り倒して
  はいおしまい
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