仏教「霊なんかおらんよな？」キリスト教「おらんよ」イスラム教「おらんな」

2020年10月25日

87 コメント

yurei_youngman2_angry

1：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:28:29.37 ID： xq6sWwPG0.net

三大宗教に認められてなくて草

2：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:28:56.41 ID： xq6sWwPG0.net

仏教「輪廻転生やから霊なんかおらんわ」

3：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:29:18.83 ID： xq6sWwPG0.net

キリスト教「天国か地獄かやろ」

4：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:29:52.35 ID： HStg9ElCa.net

幸福の科学

6：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:29:56.71 ID： xq6sWwPG0.net

イスラム教「キリスト教と似たようなもんや」

9：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:30:42.58 ID： c7gDMZZk0.net

その3大を束ねてるなんとかカンターレが霊を認めてるんだが

10：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:30:44.99 ID： ipzfpKU/M.net

キリスト教はバリバリ霊おるぞ

12：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:31:08.34 ID： MGPynjag0.net

>>10
おらんぞ

24：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:33:25.20 ID： EI69qKdMM.net

>>12
聖霊は霊ちゃうんか

11：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:30:49.06 ID： M3sD4+P9a.net

釈迦「いるもいないもコメントしてないぞ」

14：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:31:35.68 ID： xq6sWwPG0.net

霊「透けます。でも見えます。」←こいつｗｗｗ

15：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:31:55.00 ID： 3LdRwEUDM.net

聖霊とかいう謎の位格

16：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:31:56.30 ID： bImPdTkI0.net

プラトン「三角形…？妙だな、色々な形に見える」

プラトン「ひょっとしてこの知性に神が宿っているのでは？」

21：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:32:51.81 ID： xq6sWwPG0.net

>>16
アリストテレス「ああ・・・そうすね（笑）」

17：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:31:58.14 ID： mt1ZroVI0.net

でも実際幽霊っておるよな

20：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:32:45.35 ID： MGPynjag0.net

>>17
地球の動きについて来れなくて宇宙に置き去りにされてるらしいな

22：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:33:02.29 ID： YLKXmKlV0.net

>>17
おらんで

18：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:32:01.50 ID： tyTDmJJa0.net

神、精霊、イエス
三位一体

25：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:33:38.59 ID： JD7bTlEja.net

>>18
精霊は翻訳する時の誤訳だってとっくに結論付いてる定期

23：名無しの歴史部員 2020/10/19(月)19:33:04.73 ID： D5lS5TKi0.net

幸福の科学「おるで」

引用元：仏教「霊なんかおらんよな？」キリスト教「おらんよ」イスラム教「おらんな」

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コメント一覧 (87)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 19:26
- 釈迦も霊を認めてるぞ、おまけに先祖供養の必要性も説いている。
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 19:45
- 嘘つけ
  方便で言ってるだけだっての
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 01:09
  - >>2
    そうでもない。先祖供養はともかく、霊に関しては結構述べてたりする
    基本修行しろに直結するが、否定はしてないから
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- - 55. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 06:57
  - >>2
    宗教学者だが、そもそも仏教は釈迦の言ってないことでも「本当はそう思ってたけど黙ってただけ」と解釈するから、否定のしようがない。仏教で霊(幽霊)は否定されている！と言うやつは仏教の基本をわかってない。
    
    というか、キリスト教などアブラハムの宗教でも聖霊や悪霊を否定してないので、ここも「キリスト教は霊を否定している！」と言うのはそもそも間違ってる
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- 3. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 19:48
- キリスト教に霊はいるぞ
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- - 80. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月30日 13:15
  - >>3
    悪霊を豚に取りつかせたりしてるよな
    豚さん…
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- 4. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 19:50
- ぼく「そもそもじぶんいがいそんざいするんか？」
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- - 38. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 05:28
  - >>4
    自分以外も存在しとるよ、この世に存在してないのは野獣先輩だけだよ
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 19:53
- 霊とか信じるのは小学生まで
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- 6. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 19:57
- 全ての始まりという矛盾が解決されてないから俺はどんな事象でも否定しないことにしてる
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- - 7. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 20:07
  - >>6
    始まりと終わりなんて寿命がある生物的な発想で宇宙は永遠にあり続けてるんじゃない？
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- - 79. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月30日 09:16
  - >>7
    問題は、「無」から発生する「有」な訳で、生物は、「有」に含まれるが、全てではない
    ビッグバーンの前は、どうなのか？とかね
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- 8. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 20:08
- いるって信じるのは自由やけど断言するのは妄想狂か詐欺師だけや
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- 9. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 20:24
- 霊がおらんかったら各宗教の死後の世界をどう説明するんや？
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 21:01
  - >>9
    キリスト教だと死者は墓の中で眠ってて、地上に神の王国が実現した暁にみんな墓の中から復活するってな筋書きだったはず。だからそういうのがないとしても教義に矛盾は生じないね。
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- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 05:19
  - >>9
    肉体と精神、という組み合わせならともかく「肉体の中に霊魂が入ってて死後に魂だけが死後の世界（もしくは極楽浄土や理想郷）に行ける」という考え方の宗教って案外少ないんやで（小声）
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- 10. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 20:39
- 儒教「語らんぞ」
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- - 30. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 02:39
  - >>10
    鬼神(幽霊)は『論語』ですら語られてるゾ
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- - 61. ハインフェッツ
  - 2020年10月27日 13:24
  - >>30
    ま、鬼神否定したから「殺した者勝ち」になったとも言えるよな。
    そんで、死者や敗者に全く敬意を示さない文化になっちゃうの。
    道真公なんて、ありゃ大陸の価値観じゃ単なる負け犬だよ？
    
    むしろ、人の心を持たぬクズにならぬ為には、嘘でも信じといたほうが良い事なのかもしれん。
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- - 67. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 21:33
  - >>61
    全く儒教について知識がないのに知ったかぶりで色々書くのはバレバレだからやめようね
    鬼神についての理解がほんの少しでもあればそんな意味不明な書き込みしないもの
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- - 70. ハインフェッツ
  - 2020年10月28日 09:47
  - >>67
    そのようにお詳しいのでしたら、日本と大陸とで鬼神についての概念がどう違うのか、それが死者に対する文化的な扱いにどう影響を与えているのか、そしてそれは儒教的にOKなのかNGなのか、OKであるなら、どの派閥のどのような考え方でそういう事になっているのかご教授願えますかな？
    
    大陸に関して鬼神云々は、儒教より道教の方が言及が多いと思いますが。
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- - 71. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月28日 12:19
  - >>70
    なんでお前に教えなきゃならんねん
    なんで『論語』の鬼神の話をしてんのに日本と中国の鬼神についての違いを説明せにゃならんねん
    お前のマウンティングに付き合う理由もない
    親切心で知ったかはバレるからやめようやって言っとるだけや
    
    『礼記』にも『春秋左氏伝』にも『墨子』にも『鬼谷子』にも『准南子』にも鬼神の言及あるから道教寄りの概念ちゃうわ
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- - 73. ハインフェッツ
  - 2020年10月28日 14:58
  - >>71
    今ざっと調べてきたんだけどね。
    そん中で明確に儒学と言えるのは礼記と春秋左氏伝くらいのもんじゃないのか？
    
    墨子は諸子百家のどちらかと言えば儒教批判、鬼谷子は諸子百家の交渉術寄りの人物で、両者ともに孔子とはまた別の思想家らしいんですが。
    
    准南子に至っては時代的に後の前漢の頃に道家思想を中心に儒家法家ちゃんぽんで書かれた思想書で、一般的には雑家に分類されているとの事だから、こいつは雑家の中でも、まあ道家寄りでしょう。
    
    まさか、中華思想は全て儒教だって言いたいのかね？
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- - 74. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月28日 18:01
  - >>73
    お前中国の諸家の知識一切持っとらんやんけ
    まず儒教と道教はキリスト教とイスラム教にせめぎあってる概念ちゃうねん
    あくまで学問の分野の違いでしかない
    儒家の『荀子』とかには道家の『老子』から引用がかなりある
    お前が鬼神が道家(道教)に見られる概念とか意味分からんこと言うから、儒家、史家、縦横家、雑家の書籍に言及がある多くの学派で共有されとる概念やと言っとるんや
    鬼神は別に道家の概念ちゃうねん
    そもそも儒家の教説のメインは鬼神に対する祭祀みたいな部分があるっちゅうのに道教だとかどうとか言われても、こいつなんも知らんのやなとしか思えんわ
    とりあえず、『礼記』に詳しく儒家の鬼神の扱いについてが言及されとるから図書館に行って自分で確かめてや
    まぁ初心者がいきなり『礼記』読んでも理解できるとは思えんが
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- - 75. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月28日 21:31
  - >>74
    この文章読み返したらガバガバだったから修正するわ
    
    お前中国の諸家の知識一切持っとらんやんけ
    まず儒教と道教はキリスト教とイスラム教みたいにせめぎあってる概念ちゃうねん
    あくまで学問の分野の違いでしかない
    儒家の『荀子』とかには道家の『老子』から引用がかなりある
    お前が鬼神が道家(道教)に見られる概念とか意味分からんこと言うから、儒家、史家、墨家、縦横家、雑家の書籍に言及がある多くの学派で共有されとる概念やと言っとるんや
    鬼神は別に道家の概念ちゃうねん
    そもそも儒家の教説のメインは鬼神に対する祭祀みたいな部分があるっちゅうのに道教だとかどうとか言われても、こいつなんも知らんのやなとしか思えんわ
    とりあえず、『礼記』に詳しく儒家の鬼神の扱いについてが言及されとるから図書館に行って自分で確かめてや
    まぁ初心者がいきなり『礼記』読んでも理解できるとは思えんが
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- - 76. ハインフェッツ
  - 2020年10月28日 23:16
  - >>75
    だから、”貴方の中の概念では”中国の思想は全部儒学だって事でしょうが。
    その冗長な文章を要約する限りにおいてはね！
    
    普通、「どちらかと言えば道家寄りの概念だ」って言ったら、諸家の中の分類の話をしていると読解できるのが文法ってもんだと思うぞ？
    だけど、そこで貴方が言っているのは要するに「分類する事自体が誤りだ」という論点逸らしの屁理屈じゃないですか。
    
    …そんな認識でよくもまあ「キリスト教とイスラム教がせめぎ合ってる」なんて言えたもんだよ。
    そもそも新約聖書の中でイエスが引用している聖書がユダヤ教の旧約聖書なのだって事を知らんのか？
    じゃあ、何ゆえにキリスト教もイスラム教もユダヤ教に統合されて、ユダヤ人を全人類の長子であると認めるようにならないんだよ？
    
    ってか、礼記の鬼神についての記述でよく引用されてるエピソードと言ったら、
    故人の祀り方について問われた孔子が(敢えて鬼神の有無には触れずに)
    「生きてる人間を大切に出来ない奴が死んだ人間大切に出来るの？」
    と、問い返したという事らしいんだけどね。
    コレって、普通に霊魂の有無は孔子にだって判らんかったという歴史的事実とちゃうの？
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- - 77. ハインフェッツ
  - 2020年10月28日 23:25
  - >>76
    失敬。礼記ではなく、論語の中の鬼神についての言及やな。
    
    で、明確に誤読誤解だとまでは断定されてないが、この件は宋学では鬼神や霊魂なんぞ存在しないんだから、兎に角生きている人間を敬えって即物的な話として解釈されてしまったという流れらしいのだけどね。
    貴方、儒学に詳しいくせに何故そこのところをきちんと説明して春秋戦国時代の儒学と近世以降の儒学は何となれば正反対の事を言っているレベルの別物だという話をせんの？
    
    そういうの、いかにも尤もらしいワードだけ並べて結局相手を煙に巻こうとしている論法に見えるんだけどね？
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- - 86. 名無しの歴史部員
  - 2020年11月02日 23:41
  - >>77
    コメントで反論受けた時点で淮南子調べてる人間が何を言ったところで…
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- 11. 名無しの歴史部
- 2020年10月25日 20:40
- 全ては脳の誤作動や！で片付けられるっちゃ片付けられるけどそれはそれで怖い
  有史以来どんだけバグりつづけとんねん、人ののう
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- - 15. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 20:51
  - >>11
    その誤作動を起こさせてるのが霊の障りだよ
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- - 62. ハインフェッツ
  - 2020年10月27日 13:30
  - >>11
    元々そういう高度なソフトウェアを動かすようには作られてなかったマシンを不正改造してまで強引に動かせる性能引き出して使ってるようなもんだしな。
    
    たしか、人間で欠損しているとある遺伝子をラットから人為的に取り除いたら知能が上がったって話もあったかと。
    だが、その遺伝子は知能とは関係無いところで多分何か別の重要な役割を果たしていた筈で。
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- 12. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 20:43
- 宗教は霊の権威でも何でもないから
  言ってる事がいいかげんだぞ
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 22:28
  - >>12
    因みに霊の権威って誰になるの？
    稲川淳二？
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- - 58. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 07:12
  - >>22
    または、つのだじろうか？
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- 13. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 20:45
- 日本のインチキ仏教「お盆に返ってくるぞ」
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- - 81. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月30日 13:18
  - >>13
    あれは仏教っていうより精霊節みたいなもの
    日本の仏教は土着の信仰と混ざり合ったからインチキとはまた違う
    そういう信仰はあった
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- 14. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 20:50
- 神道「霊璽には和御霊、骨には荒御魂があるやで。ん？ゴースト？そんなもんあるかいな」
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- 17. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 21:24
- キリスト教には霊はいる。
  ただし、神の側の霊、つまり天使はヨハネ黙示録で礼拝されることを拒絶してるし、
  礼拝を求める霊は悪霊だから聞く必要はない。
  そして、旧約聖書のハバク書で偶像や悪霊は何も出来ないと書いてある。耳元でささやくことは出来るかもしれんがな。
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- - 19. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 22:07
  - >>17
    やっぱりいずれも死んだ人間としての意味あいはないんだよね。
    これに「霊」っていう字をあてて訳した最初の人は誰なのか知らんが、どうもなという感はあるな。
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- - 82. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月30日 13:19
  - >>19
    天使の正体が死んだ旧約の聖人たちじゃないかという説がある
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- 18. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 22:04
- 日本でお葬式にお経詠んだり、お盆や精霊流、送り火をやってるのは何故なのだ？
  亡くなった人の霊がいて、お葬式で旅立って、その時期に一時戻ってきてまた帰って行く、という信仰があるからではないのかね？
  仏教関係ないのかもしれんが。
  キリスト教にもエクソシストがいるじゃないか。
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- - 20. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 22:22
  - >>18
    ゴーストとスピリットの違いなんやないかね
  - 0
    
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- - 25. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 01:10
  - >>18
    仏教って現地の宗教否定はしないからな。仏教を広めるためなら飲み込む性質がある
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 01:52
  - >>25
    夢を壊すようで悪いが日本の仏教の６０％を占める宗派は他の宗教を邪教と否定しているし
    信仰もしてはいけないと言う教えだぞ
    え？どこかって？戦国時代に信長軍の鉄砲隊に女子供を含めた農民を竹槍突撃させた宗派と
    大作ｻﾏを拝ませていた宗派だよ
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- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 08:49
  - >>28
    受容後の話は別やし、その大作さんとこも、本地垂迹とかやっとるぞ
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 46. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 18:17
  - >>41
    信じられない、ソース出して。
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 47. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 18:49
  - >>46
    本地垂迹にソース求めるのか（困惑）
    仏教書読めとしかいえんぞ。日蓮なら昭和底本、創価の動きについては、八十年代以降の学会、もしくは、明治以降の新宗教をテーマにした本読むか。
    情報古いが、岩波で出てる新宗教ってのが、経緯としては分かるが、創価はあんまりページ割いてないんだよなぁ
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 50. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 23:05
  - >>47
    なんでソースが外部の書籍？
    いやいや教義に関わる事を変更するなら総本山の通知なりあるはずでしょ
    つか正宗に関しては公式HPに他宗教批判のページが今年の春まで残っていたよ
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    sukenokiv
    
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- - 51. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 23:11
  - >>50
    ・追加
    真宗も親鸞会公式HPで他宗教批判のページあるよ
    あなたの主張が記載されている組織の公式HP又は報道なり通知なりとかはない？
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 53. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 01:25
  - >>51
    すまん、どのソースほしいんだ？
    本地垂迹説の話？日蓮宗の話？創価学会の話？
    日蓮宗の話なら、昭和底本読めの一言で解決するが、創価は内部資料は入信しないと手に入らないから創価の折伏手引マニュアルなら持ってないぞ。
    支部ごとに違うとは聞くが。
  - 0
    
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- - 54. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 01:42
  - >>53
    ・追加
    この場合の内部資料とは、創価学会の広報部が出してるパンフみたいなやつね
    本体が出してるものと、支部ごとに出してるのがあって、基本非売品で入手が難しい
    そうなると実際の動きを追う形になるから、外部資料上げたんだが…
    
    あと、本地垂迹に関しては、受容とは呼ぶが、寛容とは異なる姿勢だからな
    摂受折伏論当たりは宗派の問題もあるから、こっちのソース求められたら論文とかになるし、図書館とかにある日本仏教史とか、平安期の顕密体制の本、院政期の仏教、鎌倉新宗教についての京大の先生が連名で出したクッソ分厚いヤツ読んでくれ
    まず貸し出し禁止だし、俺も論文の仕事以外では読みたくないから
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- - 59. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 09:28
  - >>54
    論文とか言ってるけど、どの論文又は本の何ページか、と指摘できないの？
    あなたは論文を確認してるんでしょ？
    第3者が直ぐに確認できない以上ソースにならないよ
    
    外部の資料はその資料自体に信ぴょう性が疑われるから話にならない
    肝心な組織の資料が全く確認できないんじゃ話にならない
    あなたの話は妄想と片付けられても仕方がない
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- - 60. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 09:58
  - >>53
    根本は日本仏教の半分以上を占める正宗と真宗が組織的に他の宗教を邪教としてる話
    公式ホームページで他宗教を批判してますよ
    あなたはそれは違うと言ったから、じゃあソースを出してって事
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- - 63. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 17:12
  - >>60
    だからどの資料欲しいの？
    本地垂迹とか、摂受折伏論なら、特定の論文読まなくても、その言葉で論文検索かけるか、日蓮宗扱った論文なら出てくるから、それでいいだろ。その結論の割れ方見てたら、俺が特定の論文出さなかった意味分かるわ
    
    実際の動き扱ったのと、主張の食い違いなら、田中日廣の創価学会折伏論の話とかわかりやすいのあるけど、仏立宗とかいうクソマイナーな宗派の研究論文の内容出されて、納得しないだろ、おまえさん
    ホームページで名指しで批判してる宗教だが
    俺、正宗から出入り禁止くらってるから、資料貸して貰えないし（以前、日興の批判文章書いたから）、全日本仏教連合からも、日蓮門下連合会からもハブられるくら排他的で、よその宗派だと基本資料くれない。
    後、外部資料疑ったら何もできんぞ、おまえ。
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- - 65. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 18:01
  - >>63
    管理人さんすみません、身バレしそうなんで、このレス消して下さい、、、
    あつくなりすぎた
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- - 45. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 10:08
  - >>18
    日本のお盆（先祖供養）は、
    中国の習慣と仏教と日本の習慣があわさってできたものらしい
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- - 72. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月28日 12:28
  - >>45
    まぁ先祖供養を説いた盂蘭盆経は中国人が書いた偽書やからな
    それを読んでアレンジしたのが日本の盆や
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- 21. 名無しの歴史部員
- 2020年10月25日 22:24
- エクソシストは全員精神科医の資格持ちで、対象者は精神科の診察を厳重に受ける
  その上で精神医学でも説明できない対象に対してエクソシストの儀式を行う
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月25日 22:40
  - >>21
    それまでキリスト教アンチだったけど、
    実際にイタリア人の神父と話すと理詰めマンで草も生えませんわ。
    日本人の洗礼を受けずに信仰してるグループはスピリチュアルな話し方をするのかもしれないが。
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- - 26. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 01:12
  - >>23
    あー、マジモンの人は普通に学問としてエクソシスト出来るからね
    精神医学とか勉強して、その上でって人が多い
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 03:30
  - >>26
    幾度も幾度も悪意ある解釈や異端への誘惑、偶像崇拝やカトリックを否定する発言を繰り返し、
    おそらくは彼の人生の中で僕はもっともめんどくさい人であったろうがそれでも大変に忍耐強く教えてくれたからね。
    信仰が正しいかはともかく、あの年老いた神父の信仰は大変忍耐強かったのは確かでそれは忌み嫌いたくなるような人物にさえ示される愛に根差していたと、今にしてみればそう思うね。
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- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 04:23
  - >>32
    歴史が長いから相手を論破したり護教するロジックの蓄積が半端ないだけやぞ
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- - 39. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 06:01
  - >>36
    カトリックの長い歴史のロジックを一神父が把握出来っこないし、
    それに調べたにしてもただの若造のために真剣に調べるってのは大変労力を割いたってことだし、
    把握してたとしたら大変な仕事熱心ってことよ。
    そりゃあ愛がなきゃやってられんでしょ。
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- - 40. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 08:46
  - >>39
    全部把握してるなんて言っとらんわ
    素人の発想なんてたかが知れてるからその受け答えのノウハウなんてそこまで難しいものじゃない
    二千年近く異端審問や公会議続けてんだからその知の積み重ねはあるし、勉強せな神父にはなれんなら勉強してるだけや
    もちろん、キリスト教的な愛があって神を愛してそれを学んどることは否定しとらん
    俺もカトリックの大学で神父の教授の授業受けたことあるからどんな感じか理解した上で言っとる
    その中で大学生も院生レベルにならないとはっとさせられるような質問はないって言っとった
    素人の思いつきなんてそんなもんよ
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- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 18:51
  - >>32
    そういうのでほんまに面倒くさいのは、ちゃんとした宗教論や、神学勉強した上でアンチやってる奴らやぞ
    だからどこの宗派も、異教徒より異端の方が扱い酷い
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- - 56. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 07:00
  - >>48
    神学の学位持ってるけど、歴史上のあらゆるアンチの主張を(少なくとも理論上)論破する知識はほとんどの牧師やら神父が勉強してるから。だてに数億人が何百年かけて練り込んでない。
    
    例えば神義論とか、カインの妻問題とか。
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- - 64. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 17:15
  - >>56
    論破してるのか、門外漢だから分からんが
    カント批判とか、真善美の話にそのまま刺さるのとかはどうしてるの？
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- 27. 名無しの歴史部員
- 2020年10月26日 01:24
- 「死んだ人間に祟られるかも」という恐怖は世界共通で
  そこに大丈夫ですよって安心を与える役割を担ってきたのが宗教だから
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- 29. 名無しの歴史部員
- 2020年10月26日 02:39
- キリスト教は認めただろ
  正確には煉獄の住人が現世に現れて忠告してるだけっていう論理だけど
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- 31. 名無しの歴史部員
- 2020年10月26日 02:41
- そもそも原始仏典の餓鬼事経に幽霊出てくるから仏教は幽霊否定してない
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- - 33. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 03:30
  - >>31
    施餓鬼会なんてのもありますしね。
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- 34. 名無しの歴史部員
- 2020年10月26日 03:40
- ところで、今日本で一応？主流の仏教の原点みたいなものを残している国ってあるのでしょうか？
  チベット、ミャンマー、タイ、ベトナム、どこら辺でしょう？
  
  関係ありませんが、キリスト教やイスラム教と違って仏教がほぼ東南アジア限定なのはなぜ？やはり歴史的な帝国の勢力拡大が原因ですかね？
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- - 35. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 04:00
  - >>34
    無い、東南アジアは基本的に小乗（上座）チベットは密教寄り
    一番元々に近いのは日本と言えるかもしれんが、日本の大乗も魔改造されてるから別物
    
    仏教は東ペルシャにも伝播してるが、単にイスラム帝国との闘争で敗北したので東進した
    旧ペルシャ帝国系の領主が仏教とイスラム教を選択するにあたって、バルチスタンの荒野を突破しなければならないインドの仏教より
    交易路も存在するアラビア・シリア方面のイスラム教に改宗した方が利益があったというのが大きい
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- - 42. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 08:55
  - >>35
    そもお釈迦様が話してたであろうマガダ語からして、恐らく原始仏教経典のメインたるパーリ語とも差異があるから、そこにも問題が、、、
    古いヤツで前三世紀頃のが見つかってるけど、それでも二百年ずれとるしな
    文献的にはスリランカが強いかな
    後は発掘される資料便り。主導はじめたんが日本やから、日本がこれも大分進んでるけど
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- 43. 名無しの歴史部員
- 2020年10月26日 09:32
- 霊が存在し、かつ質量が無ければ、精神体の時空跳躍が可能かもしれない。
  （アインシュタインの逆説的に）
  つまり、誰かが過去ないし未来から情報を持ち帰ることが出来れば、
  そのときは霊を信じても良いと考える。
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月26日 10:08
  - >>43
    ここ最近の物理学では情報熱力学っていうのがある。
    アインシュタインとかを知ってるなら話が早いけど、質量保存則や運動量保存則みたいなのが情報量にもある。ざっくり言うと任意の光円錐から一定の情報がぱっと消えるっていうことはできないはず。
    そういうのもあって昨今問題になってたのがブラックホールの情報パラドックス。「ブラックホールに飲み込まれた情報はどっかに残ってないとおかしい」というやつで、かかるパラドックス解消のために編み出されたホログラフィック宇宙論という仮説がぶっとんでて面白い。興味があったら調べてみてちょ。
    もちろん、ブラックホールは情報をぶっ壊してるから、情報熱力学には特異点があるっていう結論もまたありうるし、そうであるならキミの言う霊魂の話もアリかも知れない。
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- 49. 名無しの歴史部員
- 2020年10月26日 20:43
- ほとんどの宗教で幽霊の存在を否定してるのに
  怪談話や幽霊の出てくるホラー映画は世界中にあるのが不思議やな
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- 52. 名無しの歴史部員
- 2020年10月27日 01:21
- 輪廻転生する主体は霊じゃないんか
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- - 68. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月28日 02:20
  - >>52
    阿頼耶識やぞ
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- 57. 名無しの歴史部員
- 2020年10月27日 07:03
- そもそも四十九日で転生するはずなのに、お盆とかで迎えるのが矛盾なんだよね
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- - 66. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月27日 20:12
  - >>57
    仏教が伝来する前に死んで成仏してない先祖が膨大にいるからかな？
    なんか一括して成仏させりゃいいのになって思うわ
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- - 84. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月30日 13:27
  - >>57
    個人的な経験から思うのですが、未練を残してて転生しない霊とか迷ってて行けなかった霊とかがいると思います。がいると思います。
    小学校で遠足行ったら必ず逸れる子がいるので、あなたの断言する全員が全員四十九日で転生するっていうのは信じられません。
    それは間違った信仰じゃないでしょうか。
    小学校の教師8年目です。
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- 69. 名無しの歴史部員
- 2020年10月28日 08:41
- イスラム教とキリスト教とユダヤ教は、神が同じっていうか教義以外はほとんど一緒だけどな
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- 78. 名無しの歴史部員
- 2020年10月29日 16:04
- でもちょいちょいその辺ぶらついてるじゃん
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- 83. 名無しの歴史部員
- 2020年10月30日 13:23
- 相変わらずの無知をひけらかす。
  書くのも阿保あだから果敢む
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- 85. 名無しの歴史部員
- 2020年10月31日 23:02
- 　仏教さんに質問「御霊前」ってなんですか？
  　霊が無いなら必要無いんじゃあないですか？
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- 87. 名無しの歴史部員
- 2020年12月08日 10:13
- やっぱ戦闘的無神論がナンバーワン！
  リチャードドーキンスを崇めろ
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