nigaoe_mouri_motonari (2)


1
名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:19:23.75 ID: 8VtgopSC0.net

なに?




 

2名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:19:48.31 ID: AZ36EUjX0.net

生まれた地域が雑魚定期




3名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:20:11.42 ID: nKxoPX740.net

所詮銀山




4名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:20:17.43 ID: zgf93IEja.net

尼子の怨念




5名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:20:22.49 ID: gRtMjpB00.net

早すぎた




6名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:20:27.89 ID: DMJclkfea.net

もう天下取るなって自分で言うたやん




7名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:20:43.40 ID: e1CWmGMU0.net

孫が無能




8名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:20:43.58 ID: WS4cSOH70.net

ガキの頃から地盤と実権ありゃな




9名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:21:03.48 ID: 6T6YdfX3d.net

生まれるのが20年早けりゃワンチャン




10名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:21:23.26 ID: AZ36EUjX0.net

逆に信長だって四国あたりなら天下撮れてへんやろ




28名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:25:19.04 ID: qoCe91Jz0.net

>>10
三好は四国出身やぞ




35名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:26:15.93 ID: uhRMmFpv0.net

>>28
三好は天下とったっていえるのか?
京都は支配してたけど…




41名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:07.97 ID: qoCe91Jz0.net

>>35
信長がとった扱いならいんじゃね?




43名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:14.04 ID: vudQki2x0.net

>>35
狭義の天下は畿内周辺やで




53名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:28:54.13 ID: uhRMmFpv0.net

>>43
たしかに足利とか畿内周辺しか支配してないし
それでもええんかな…?




162名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:41:16.90 ID: EkLNBCX+d.net

>>35
三好の天下は所詮足利幕府を介して畿内の国人を抑えるものでその基盤は脆弱そのもの。




11名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:21:41.56 ID: pYXO5bnJ0.net

筑前豊前攻防戦で大友宗麟に負けたから




462名無しの歴史部員 2020/10/19(月)18:06:33.01 ID: NGuPqL6c0.net

>>11
これやな
筑前に拘りまくってたもんな
しかも毛利は中央に関与したい意欲ゼロやし




12名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:22:28.49 ID: uYOSPaYM0.net

毛利ってなんで九州にいったの?
三好にビビったの?




136名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:08.14 ID: RPIqvyI6p.net

>>12
大内氏旧領やからやろ




474名無しの歴史部員 2020/10/19(月)18:07:38.68 ID: DrUGY6Lzd.net

>>136
結局大内の代わりくらいの認識しかなかったやろうな




13名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:22:32.52 ID: i5UD+FW00.net

大友に負けた




15名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:23:02.74 ID: rSuH6Kbca.net

豪族の寄り合いだから中央集権の信長には勝てんって本人が言ってるやん




17名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:23:15.99 ID: 1VtoM3Cy0.net

ノッブ以外天下狙ってなかったから定期(´・ω・`)凸




18名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:23:36.55 ID: zgf93IEja.net

1本の矢では折れる
3本では折れない




19名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:23:43.78 ID: tLNoW1a00.net

稲作のせいで行動が限られるのがね
治水軽視の土地柄は今なお受け継がれてる模様




20名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:23:59.85 ID: hWEHV6iwa.net

生まれた時点で1代で天下無理な立ち位置




21名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:24:07.16 ID: 4Dy8Aa/p0.net

毛利三兄弟>>島津四兄弟
ちゃうんか?




22名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:24:11.53 ID: Jm1iYtip0.net

天下取りしたら駄目って言いのこして死んだから




23名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:24:20.13 ID: MPsbUBnc0.net

本人にやる気がなかった




24名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:24:27.77 ID: EeUNqIRCa.net

中国地方の覇者になるのが遅すぎなんだよなぁ
もう20年早く大内潰してれば




25名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:24:42.19 ID: F9syheOX0.net

やる気がなかった




26名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:24:57.00 ID: iluVV/gZa.net

大友に博多取られた




27名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:25:11.20 ID: Q6x2J5W5M.net

上洛する気が無かったからやろ




29名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:25:28.77 ID: pwugWxxUd.net

引きこもりが天下とれるわけないやん




31名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:25:48.55 ID: pE7tj1bhr.net

秀吉に負け続けたのが悪い




32名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:25:49.82 ID: +kIbYL/m0.net

二代目も元就みたいな奴だったら本能寺の変後の歴史が変わってた可能性結構あるな




185名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:42:58.77 ID: NUuNExm4a.net

>>32
毛利の二代目かなり有能やったやろ




33名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:25:50.73 ID: F9syheOXa.net

拡大率凄まじいけど始動が遅い
長男やったらな




34名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:26:14.00 ID: hWEHV6iwa.net

大内と尼子潰し終えた時には畿内抑えられてて無理ゲー
あそこまで行った時点で凄すぎる




36名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:26:30.04 ID: vudQki2x0.net

天下を取る気なかった




37名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:26:33.59 ID: 7cqkBBVL0.net

中国地方の石高が他地方と比較して多くなかったから、もあるかな




124名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:37:57.98 ID: b34g/dn50.net

>>37
銀取れるやろ




148名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:51.80 ID: o/hFISQY0.net

>>124
銀取れるのもっと後じゃなかったっけ?




38名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:26:59.80 ID: xd2f6VoH0.net

天下取る気なかった定期
テルモットもアレやし




39名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:02.41 ID: zgf93IEja.net

明智に協力してお猿さん攻めてれば天下の半分取れたのに




40名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:06.95 ID: uhRMmFpv0.net

九州は武士が強いイメージあるけど
四国はあまり強いイメージ無いよな




48名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:28:00.58 ID: xd2f6VoH0.net

>>40
瞬殺される四国・・・地形も悪いししゃーない




306名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:52:55.33 ID: 3iFVjLhUH.net

>>40
はい一領具足




42名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:12.65 ID: heJyz9EM0.net

中国地方は広いだけで石高はさほど




83名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:33:00.56 ID: WU1G+UTbd.net

>>42
平坦な肥沃な土地あんまり無いのかな?




90名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:33:54.34 ID: TbP6pjb4a.net

>>83
海沿い以外は殆ど中国山地の中やし




323名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:53:44.68 ID: Epie/2CA0.net

>>83
日本の地図みたらわかると思うけど
中国四国はほぼ山やからな
海沿い位や




44名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:21.33 ID: H395eQB5a.net

国人スタートはキツいんやろな
守護代とかからスタートしてたらどうなったんやろか




45名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:22.63 ID: lcyH2fOIa.net

外患誘致しなかった




46名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:27.69 ID: pE7tj1bhr.net

宇喜多を倒せなかったのも




47名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:27:29.21 ID: eVafF2rHd.net

後ろの九州勢と横の四国勢が邪魔くさ過ぎた




49名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:28:04.56 ID: vudQki2x0.net

太閤検地を元に石高云々言うのはNG




51名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:28:19.33 ID: qfUR3WrLM.net

話少し違うけど、幕末の毛利ってなにしてたん?
家臣たちが中央で政治始めちゃって、廃刀令やら廃藩置県なんかしちゃって、そのときどうどう思ったんや




56名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:02.98 ID: iluVV/gZa.net

>>51
不満ある奴は西郷の所行ったんやないか




60名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:29.18 ID: iluVV/gZa.net

>>51
すまん殿様の話か




64名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:59.81 ID: qfUR3WrLM.net

>>60

優秀な家来育ててやったのに恩を仇で返されたようなもんやろこれ




74名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:51.70 ID: qoCe91Jz0.net

>>64
維新後の家禄(報酬みたいなもん)はめちゃくちゃ貰ってるな
島津久光は左大臣になったりしたけど毛利はわからんわ




75名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:54.44 ID: iluVV/gZa.net

>>64
島津の殿様はキレてたってのはよう聞くけどな




52名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:28:37.28 ID: KHXZY4EAa.net

近畿に近くて荒廃してなくて石高が高い東海地方の覇者=天下人やからや
それ以外の地方は最初から選択肢にすら入らんねん




54名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:28:56.94 ID: RA4U6QLnd.net

尼子に対して一方的に侵略したんじゃなかったっけ?

言うて当時はそんな奴ばっかりか。。。




55名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:00.46 ID: suvDJcrEd.net

関ヶ原で毛利が本気で戦えばね




57名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:03.75 ID: PYxDEm5ra.net

中国の覇者でしかないから




58名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:10.52 ID: HfzAsHkQ0.net

大内はなんで天下取れなかったんや?




67名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:30:30.09 ID: WKRxmrA+0.net

>>58
尼子に負けてやる気無くしたから




69名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:17.93 ID: iluVV/gZa.net

>>58
跡取りが死んでやる気がなくなった




63名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:29:46.60 ID: W7ZK84Qbr.net

孫が無能すぎた




65名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:30:21.29 ID: O52nD/ox0.net

大内尼子に囲まれて詰んでる状況やからしゃーない




66名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:30:26.71 ID: uhRMmFpv0.net

ってか、室町幕府がカスすぎるんだけどなんでや?




72名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:32.99 ID: heJyz9EM0.net

>>66
直轄地が少ない




91名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:09.03 ID: rSuH6Kbca.net

>>66
出来た頃から南北朝の争い→観応の擾乱でゴタゴタしてたからそもそもの地盤が弱い




116名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:37:19.71 ID: MBpkT4gQ0.net

>>66
足利尊氏が将軍になるために土地や恩賞ばらまいてたから、元々の勢力が小さい
義満のときに貿易で荒稼ぎできたけどその後がね…




118名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:37:30.16 ID: o/hFISQY0.net

>>66
クジ引きで将軍を決めたりしてたから




142名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:25.99 ID: VCaGXvKqa.net

>>66
よく考えたら源氏に政権任せてはいけない




68名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:06.77 ID: Xzp3GTUM0.net

現代で天下とってる




70名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:18.69 ID: +kIbYL/m0.net

元就が家督継いだ時の毛利家の安芸の国人領主連合の盟主というポジションが
どの程度のものなのか今一よくわからんよな




79名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:32:39.12 ID: 7Is5Qah2r.net

>>70
尼子や南部なんかもどれほどなのかいまいち分からんよね




73名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:31:45.86 ID: MBpkT4gQ0.net

長男が早死にしたのは痛かったな




76名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:32:08.04 ID: rgyzxtki0.net

明治維新で天下取ったやろ
前総理の安倍ちゃんも長州藩やで




81名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:32:53.09 ID: bIroMrg80.net

それにつけても都会は有利




82名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:32:55.96 ID: D83noTTX0.net

本拠地が今行ってもたまげるほどのド田舎やから
あれから一代で中国地方制覇ってだけでも割ととんでもない




86名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:33:37.51 ID: J8Kse4ked.net

寿命




92名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:10.54 ID: 7Is5Qah2r.net

中国四国は流通貿易の旨味のほうがでかいんやろたぶん




94名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:22.24 ID: A11swdj60.net

四国にも九州にも出れずに終わった敗北者やろ
中国がクソ弱かっただけ




95名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:32.74 ID: HQbGBVa+0.net

水軍自慢なのに水軍で負けちゃね




96名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:35.49 ID: L1QEduN90.net

大友に備えつつ宇喜多攻めるくらい出来たのでは?




97名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:46.87 ID: MFHXlgXNa.net

遠過ぎ




98名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:34:57.72 ID: VCaGXvKqa.net

孫の毛利輝元がね
大坂城と秀頼あるのに普通負けるものかね




103名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:35:47.01 ID: rSuH6Kbca.net

>>98
秀頼を担ぎ上げられなかったから負けたんやろ
そもそもが徳川が圧倒的に有利だし日和見したくなるのも無理ない




120名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:37:32.45 ID: VCaGXvKqa.net

>>103
まあ総大将の器ではない




132名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:38:41.63 ID: AO0+Yr9FH.net

>>98
なんの準備もない大阪城で籠城しても幾日持たんやろ




99名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:35:13.81 ID: MBpkT4gQ0.net

中国地方やけど石見銀山持ってるから今の中国地方と同じと考えたらあかんのとちゃうか?




112名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:37:01.81 ID: xd2f6VoH0.net

>>99
せやで
豊臣も徳川も銀山重視すごかったし
倒幕できたのも銀山のおかげだぞ




101名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:35:20.94 ID: 6XJAuKvk0.net

尼子が強かったせいやろ
晴久とか歴史ゲーだとなぜか雑魚扱いされるけど




134名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:02.97 ID: +kIbYL/m0.net

>>101
生きてる間大して元就に押されてない尼子晴久の評価の低さはなんなんだろうな
毛利が大きくなったのは尼子から奪った訳じゃなく大内の遺領を吸収したからなのに




104名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:35:50.69 ID: D83noTTX0.net

長男早死に
次男は優秀やけど一族の頭領って感じでもない
三男は大内に行ってガチホモに




107名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:36:11.51 ID: EzkU0fC3a.net

天下とる気なかったの正解だよな
孫見てりゃよくわかる




108名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:36:19.84 ID: aTRP/NTPa.net

イキリ散らした息子2人のせい




109名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:36:37.28 ID: vn9ZcK8V0.net

天下統一なんてバケモンじゃないと無理なんやわ
秀吉は10年足らずで織田家統一から四国紀州九州関東全部平らげた
頭おかしいで




139名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:13.88 ID: MFHXlgXNa.net

>>109
毎回丁半博打やってる感じに近くてどっかで満足して手打ちにしちゃう




141名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:18.72 ID: Xzp3GTUM0.net

>>109
天皇の権威借りれたからやけどな。借りれたのがバケモンやけど、武力で隅々まで征服したわけではない




195名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:43:40.87 ID: vn9ZcK8V0.net

>>141
順序が逆やろ
関白与えて公家のルールで縛ろうと思ったらそれを普通にこなして権威にした




203名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:44:28.77 ID: pE7tj1bhr.net

>>109
地味に秀吉は凄いよな




110名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:36:41.28 ID: vcMjJDfq0.net

変な遺言したから




121名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:37:36.46 ID: rSuH6Kbca.net

冷静に考えて名古屋と広島比べて広島が勝つ理由ねえわ
平地面積が全然違う




125名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:38:04.81 ID: aVV/leSM0.net

元就も化け物なんやけどな
安芸のそこらに居るような土豪から中国地方の覇者までにするんやから




126名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:38:07.16 ID: 8gAMQpzld.net

中国山地の鉄と石見銀山と国際貿易港の博多を押さえてるし
わざわざ東に行く必要性を感じてたかどうかはかなり微妙ちゃうか
戦国の日本なんて今みたいに中央集権国家でもねえし




128名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:38:10.54 ID: 40YBdbYL0.net

殿、今年こそは!→いやまだまだ




129名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:38:14.13 ID: MFHXlgXNa.net

三好(立地S家臣A家柄S人望A)
なぜ天下がとれなかったのか?




137名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:12.22 ID: NWKouKGud.net

>>129
一族の寿命がGだから
あと本人のメンタルがEくらい




149名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:40:08.90 ID: MFHXlgXNa.net

>>137
一族寿命が金本の肩並みとかよく考えるとすげえな




159名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:41:05.38 ID: NWKouKGud.net

>>149
それはそれで草やなw




130名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:38:30.86 ID: vQ4GYAJ6M.net

毛利が東軍ついてたら豊臣政権下の徳川みたいになるやろな




138名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:39:13.50 ID: bIroMrg80.net

矢を三本重ねたら折れなかったから




150名無しの歴史部員 2020/10/19(月)17:40:09.46 ID: h+xzMHDrd.net

真面目な長男死んだからやろ
ああいう息子が沢山いるところは真面目な人が大黒柱にならんと無理




引用元:毛利元就「戦上手です。息子たち優秀です。中国地方の覇者です。」←こいつが天下取れなかった理由