コメント一覧 (44)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月02日 23:52
   • 流石にダサすぎないか？
     打製石器でも二桁は殺せそうだけど
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2. • • 13. クラリス=ロ=マイシン
     • 2020年10月03日 00:31
     • >>1
       アタワルパ「ほならね」
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   • • 16. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月03日 02:24
     • >>1
       火薬兵器を全く知らない状態での戦いだからしょうがない。魔法にしか見えなかっただろうし、そりゃパニックに陥るよ。
       　インカ側に火器がなくとも、火器の存在やその正確な性能が広く知られていれば、パニックを起こすこともなく、普通にインカ軍の圧勝だったと思う。
       
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   • • 24. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月03日 11:50
     • >>16現代にそれこそSF映画のエイリアンが襲来したモノなんだろうなあ
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   • • 17. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月03日 03:12
     • >>1
       鉄の甲冑をマカナでヤレるか？
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   • • 33. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月03日 15:26
     • >>17
       撲殺なら多分できる
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3. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月02日 23:59
   • 前装銃の時代なんだから適当に突撃しても押し切れそうだと思えてしまう
     物理的な殺傷力に比べて心理的衝撃って素人には想像しづらい
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4. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月03日 00:02
   • 銃が無い時代のやつ転生させても勝てんわ
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5. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月03日 00:05
   • インカ帝国の事情
     白人を伝説にある神の使いと思ってた
     アメに馬は居なかった。だから化け物に乗って襲ってくるように見えた
     鉄など無い
     銃を知らない。雷のような音と人が突然血を噴出してバタバタと倒れる現象
     
     アフリカの部族とかインディアンとかは普通に戦ってるし戦果も出してはいるから士気・指揮の差がひどかったのか？
     
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6. • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月03日 00:20
     • >>4
       100年前は都市国家レベルの版図で急拡大が祟った
       下手にインフラガチってたせいでスペイン人より先に天然痘さんが来て半数以上死んだ
       ピサロが出兵許可申請出してる間ピンポイントで継承争いが起こった
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   • • 29. 名無しの歴史部員
     • 2020年10月03日 13:28
     • >>4
       　抵抗できた部族、それらの部族は弓を持っているので、ゲリラ戦術で抵抗できる。
       
       　また、部族社会で村が分散していると、犠牲者は白人と接した部族。その部族が滅ぼさらたら、その情報で、他の部族は抵抗するし、学習する。いわば、元の分散生活が分散ゲリラ戦術に代わる。
       
       　アステカ、インカみたいに中途半端な都市国家は中枢の首都の軍が壊滅したら、被害でかく、抵抗力を失う。
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7. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月03日 00:06
   • たしか馬に乗った兵士を見て神だと勘違いしたんだよね
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8. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月03日 00:08
   • アステカ帝国軍「シロンボはたった500人だ！」
     コルテス「やれやれ…」ｸｲ（反アステカ諸部族数万）
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9. • 7. 名無しの歴史部員
   • 2020年10月03日 00:16
   • メイン武器が板切れに黒曜石の刃を埋め込んだ棍棒やからな。
     そりゃ無理よ。
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10. • • 11. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月03日 00:28
      • >>7
        言うてノコギリみたいなもんやから斬られたらえぐい傷になったで
        派兵組の装備は胸甲だけとか詰め物レベルだから近寄られたらやばかった
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    • • 27. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月03日 13:09
      • >>7
        そんなインディアスの武器の中で、スペイン側が唯一脅威に感じてたのは森林の中での原住民による「投石」だったそうで。
        石は鎧兜つけてても衝撃を与えられるので有効だったらしい。
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    • • 28. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月03日 13:12
      • >>7
        　マカナは南米の武器でインカにはないよ。
        
        　どっちかというとスリングやボーラが主力武器で盾は布を垂らした片手旗。あとは接近戦では
        短い棍棒。稀に投げやりや斧。
        
        　どっちにしろ、武器が悪すぎる。
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11. • 8. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 00:19
    • にしても極端だな
      平安時代の名乗りみたいな戦闘前の儀式でもやってたのか、単純に動きがトロかったのか
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12. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 00:20
    • 幕府軍「われら幕府軍12万にたいして長州軍はたった三千か」
      大村益次郎「やれやれ」（施条銃）カチャ
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13. • • 26. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月03日 12:40
      • >>10
        そもそも
        俗論派（この呼称は可哀想）「我ら三千に対して84人か」
        高杉「やれやれ」（肝っ玉）カチャ
        とかやってる頭のおかしい藩やし
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14. • 12. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 00:30
    • どちらかというとインカ側に馬がなくてピサロが騎兵駆使したのが戦術的には優位になったんだよなあ
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15. • 14. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 00:45
    • ゆうて攻撃前はくっそビビってたけどなスペイン側が
      インカ兵がほぼ非武装だった(会見するつもりだった)＋敵を倒す＜アタワルパを守るだったから技術の差がモロにでたけど
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16. • • 41. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月10日 01:24
      • >>14
        なお守らずに逃げた模様
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17. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 00:49
    • インカ帝国って古代帝国だと思ってたけどカスティーリャより遥かに最近できた新興国なんだよな
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18. • • 23. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月03日 08:22
      • >>15
        そりゃ古代の範囲は国ごとに違うからね
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19. • 18. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 03:24
    • この頃の戦争って欧州でも士気が重要だからな
      未知の兵器使われて、１回パニックになったらもう潰走の始まり
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20. • 19. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 05:19
    • なんかよーわからん連中が
      なんかよーわからん動きしたら
      なんか知らんが味方死んだわ
      
      …逃げるべ！
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21. • • 30. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月03日 14:16
      • >>19
        　そうなるよな。ゲームや映画だと兵士は自分の命を恐れずに行動する。
        
        　実際の戦闘で一方的に目の前で何人も殺されているのに、戦闘継続や、人海戦術で自分の身体を味方の盾にする。敵の武器を奪い、戦おうとか無理。
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22. • 20. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 05:35
    • まぁインカ人にしてみれば魔法にはかなわないって思ったかもしれないし、神の使いだと思ったかも
      しれないし、悪魔だと思ったかもしれないしで、わけもわからずバッタバッタと人が倒れていけば
      パニックにもなるし逃げもするし、指揮官もどうしていいかわからんだろうからな
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23. • 21. 
    • 2020年10月03日 08:02
    • このコメントは削除されました。
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24. • • 31. 
      • 2020年10月03日 14:20
      • このコメントは削除されました。
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25. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 08:12
    • 例えるならバルタン星人モドキに攻められてお前ら抵抗出来るか？って話やな
      ハサミからピュンピュンビーム飛ばされてお前らバタバタ倒れたらワイかて逃げの一手や
      ウルトラマンでのバルタン星人は接近しても強かったし、近づこうとか思わんはずや
      後にバルタンモドキは接近したら弱かったと言われてもそんなもん後の祭りやろ
      インカ人も白い人の伝承があったし、対処の仕方のわからん兵器でバタバタ仲間が倒れたら戦意も萎えるやろ
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26. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 11:54
    • アタワルパがいきなり人質にされてインカ軍が思考停止になったのも原因だったはず。
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27. • 32. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 15:12
    • なお、モンゴルのてつはう
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28. • 34. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 19:54
    • ピサロの本当の凄さはインカ王と会見しその現場でインカ王を人質にとって国を乗っ取るというアホでも思いつくだけなら思いつく作戦を部下たちにきっちりやり遂げさせたこと
      
      熊のパンチをかいくぐり背後をとって首絞めて倒すみたいなことをリアルにやってるわけでやられた熊が不甲斐ないんではなく倒した人間がすごいって話
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29. • 35. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 22:31
    • そう考えるとやっぱり戦いにハッタリって重要なんだな。
      アメリカとアフガンくらい国力差があっても二十年くらい戦う羽目になるくらい手こずるし、
      マケドニアがペルシャみたいな大帝国を征服する事もある。
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30. • 36. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月03日 22:36
    • 色々運が悪かったね
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31. • 37. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月04日 03:56
    • ラプラプみたいなのもいるけどな
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32. • 38. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月04日 04:13
    • 現代人で言ったら突然UFOが飛来して未知の兵器で虐殺されたみたいなもんだよなぁ
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33. • 39. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月04日 06:32
    • ズールーなんかは連発式ライフル銃相手に味方の死体の山を作りながら突撃を続行して一回は勝ってるのに
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34. • • 42. 名無しの歴史部員
      • 2020年10月12日 16:31
      • >>39
        その時代アフリカは初接触じゃないしな、ある程度の西欧人に対する知識はあっただろ
        シャカがガチ戦闘をやるような優秀な指導者だったのもあるだろう
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35. • 40. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月04日 10:46
    • ゾンビゲーでも、銃を持ってたって遅れを取ることはあり得るので、
      相手が死を恐れないほどの戦う理由があれば装備が良くても負けうるね。
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36. • 43. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月26日 15:49
    • イサンドルワナの戦い
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37. • 44. 名無しの歴史部員
    • 2020年10月29日 18:20
    • どいつもこいつも鎧の防御力を低く見すぎだわ、石器だと頭をクリーンヒットしない限りほぼノーダメだよ
      騎兵VS歩兵だから頭に当たる可能性があるのは投石ぐらい
      インカ側は対騎兵、対鎧の戦術も装備もないから一方的にやられて士気が崩壊して負けるのも無理ない
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