1:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:01:57.964 ID: UrfDReeF0.net
同等クラスの大名相手だと対峙するのが精一杯
京都に向けて出陣してみたら疲労で熱出して死んだwww
2:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:03:12.478 ID: wFJjaUcc0.net
3:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:04:44.738 ID: UrfDReeF0.net
信長の鉄砲の器用法の前に、遠征軍が兵数で負けてる時点でもうだめだよ
あれは勝てない
4:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:05:19.100 ID: G7M+T3gzM.net
17:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:16:26.220 ID: JgHM/NQf0.net
あー、うまいこと言うなあ
5:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:05:21.364 ID: Tip133h70.net
7:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:07:23.036 ID: UrfDReeF0.net
ほんとにね
長野、上杉の壁まで到達したらもうそれ以上進めなくなってやんのw
最強ならどっちも倒して勢いよく侵略していけよ
どこが侵略すること火のごとくだよw
6:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:06:16.546 ID: yS/0PO/6M.net
8:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:08:33.516 ID: mOBBwW/xa.net
9:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:09:20.308 ID: UrfDReeF0.net
27:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:43:42.906 ID: lnsYWuq60.net
あと信玄の配下だった真田が徳川軍を何度か苦しめたのも信玄が伝説化した原因じゃないか
10:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:10:37.097 ID: Fw5bDE/CM.net
13:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:12:39.605 ID: UrfDReeF0.net
上杉の領土というか上杉に恭順してた土豪たちの領土
そいつらすぐ旗色を変える
15:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:15:04.844 ID: pLbYZMNBr.net
今で言う市ひとつ、郡ひとつ位のぺーだから取りまくりだけどチマチマな
11:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:11:13.270 ID: FlQiUOhnp.net
14:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:13:43.616 ID: wFJjaUcc0.net
16:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:15:24.893 ID: UrfDReeF0.net
>>14
後継者問題を残して熱で死ぬとか最悪なんだがw
それを鑑みると毛利元就は素晴らしかった
信玄堤(笑)
たまたま金が取れただけ(笑)
20:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:20:16.810 ID: 37IeprLV0.net
信玄が死ぬまで周りはオラオラ出来なかったんでしょ
21:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:21:30.022 ID: iAmj97HA0.net
ようやく取った駿河湾も当時は大した規模じゃなく取って3年で死んじゃうし貧乏すぎて金山がなかったらどうにもならなかったんじゃね
22:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:22:13.856 ID: EQN3WrLo0.net
36:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:53:52.239 ID: UrfDReeF0.net
ほんと、両名とも別に好きって訳じゃないけど、戦にかける準備がすごいと思う
不確定要素をできる限り事前に潰してる合理主義が貫かれてる
合戦は時の運、神に祈る、みたいな当時の風習に頼らないところが強かった
23:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:23:56.799 ID: Kg/1z+b6r.net
どうにもならなさそう
24:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:24:40.930 ID: H3+7AZf10.net
最強
25:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:38:57.804 ID: q3d+IwJ50.net
日本は元々中央政府の権力は近畿~東海道~関東勢で独占されてきてたからな
これ以外の国の領主はかなりキツイ
武田信玄は在名中は領土を拡大し続けて一度も奪われてないのは凄いと思う
26:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:43:35.457 ID: UrfDReeF0.net
山脈に挟まれた小さな平野の数々
それぞれが何十キロも離れていて統治も大変
そんな辺境の地を欲しがる大名が信玄以外にいなかったw
28:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:45:21.238 ID: UrfDReeF0.net
なんなら、村上義清が戦国最強になってしまうわw
29:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:46:46.871 ID: lnsYWuq60.net
基本的に徳川が信玄を神格化したのは事実だろうけど
プロパガンダだけでは片付けられない複数の原因が絡んでると思う
32:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:50:44.793 ID: UrfDReeF0.net
馬のインパクトはでかかったのかもね
30:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:46:58.247 ID: wP3Ld6bv0.net
あの強国に囲まれながらも三国同盟を達成したのは大きい
31:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:49:53.775 ID: UrfDReeF0.net
戦国最強軍団らしいよw
お馬さん部隊としては戦国最強って意味なら分かるが、戦国で一番強いって言われ方するでしょ
一方で、他の大名滅ぼした数が戦国一の織田信長は戦国最強とは言われない
これいかに
33:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:50:52.371 ID: /uxFoAcI0.net
信長の手の平ダンスやん
34:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:51:01.346 ID: lnsYWuq60.net
35:名無しの歴史部員 2020/09/21(月)16:51:43.303 ID: wf+JevAR0.net
引用元:武田信玄は戦国最強 ←嘘です。上杉北条徳川織田どれも倒せてない