コメント一覧 (74)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2020年09月16日 23:47
   • 人が働かざるを得ない時点で高度じゃないってそれ
   • 
     0
2. • • 73. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月19日 09:59
     • >>1
       シャーロック・ホームズ@holmes_botさんのTwitter
       人は事実に合う理論的な説明を求めようとしないで、理論的な説明に合うように、事実のほうを知らず知らず曲げがちになる。（ボヘミアの醜聞）
     • 
       0
3. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2020年09月16日 23:50
   • 一応共産主義の中国の方が貧富の差が激しいのは皮肉だよな。
   • 
     0
4. • • 4. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月16日 23:57
     • >>2
       今の中国は共産主義ですらないで
       民族主義に舵を切ってる
     • 
       0
   • • 43. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 09:31
     • >>4
       共産主義もキリスト教とかみたいに言葉(教義)で人を縛る傾向があったから、民族主義の方が制約が少なくて良いかもしれないな。
     • 
       0
   • • 6. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 00:04
     • >>2
       そしてアメリカは言わずもがな。
       そんな２国が世界の富の大部分を握っている。
       
       日本に居ると分かり難いだけで、富の遍在は大分ヤバい域なのかもな。
     • 
       0
   • • 7. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 00:05
     • >>2
       お前みたいなバカチンは共産主義と社会主義、自由主義と資本主義をごっちゃにしてんだよ
       冷戦時はたまたまそういう構図だっただけで、バリエーションは無限にある
       実際ベトナムやシンガポールも中国みたいに共産主義と資本主義を両立してる
     • 
       0
   • • 24. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 02:55
     • >>7
       浄土真宗と浄土宗の違いみたいやね
       教義の差に必死になってあいつとは違うとか言ってる姿がまさに宗教だわ
     • 
       0
   • • 29. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 06:19
     • >>24
       共産党が支配しとれば共産主義なら、民主主義と国号にいれとる国はさぞかし民主主義のお手本なんだろうなぁ？
     • 
       0
   • • 41. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 09:05
     • >>29
       人民で打ち消しとるんやろ
     • 
       0
   • • 67. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 21:07
     • >>29
       衆愚政治という一種の極致に至っているぞ
     • 
       0
   • • 44. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 09:38
     • >>24
       S価とK正会のネチネチとした罵倒のし合いとか、今でも日本の教会だけでもカトリックのある神父がプロテスタントに対して「あいつらただの烏合の衆だ」とか、正教会の司祭がカトリックに対して「あいつら斎(特定の時期の断食)をしないし本当のキリスト教徒とは言えない」とか互いに罵り合ってるのを連想する。
     • 
       0
   • • 70. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月18日 20:52
     • >>44
       そこでカトリックとプロテスタントの名前出してるのに、創価と立正校正会の名前ださん理由はなんやねん
     • 
       0
   • • 72. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月18日 22:49
     • >>70
       立正佼成会じゃないよ。顕正会だよ。
     • 
       0
   • • 16. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 01:26
     • >>2
       鄧小平が資本主義化したんやで、共産主義と共産党は別モンや。ガチ共産主義者から今の中国みれば悪そのものやろうな
     • 
       0
5. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2020年09月16日 23:51
   • マルクスと言う人自体が自堕落な人で、エンゲルスに助けられっぱなしで執筆活動させてもらっているにもかかわらず、エンゲルスが差し向けた家政婦を孕ませて、挙げ句にその子供をエンゲルスに認知させると言う非常識さ。自分の子供も放置で昼間からセックスにふけるとかまともな頭では考えられないレベル。こう言う人物の掲げる理想郷の共産主義等信ずるにも論ずるにもあたらないとずーっと思っている。
   • 
     0
6. • • 8. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 00:05
     • >>3
       論自体と論の出所は分けろ
     • 
       0
   • • 32. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 07:53
     • >>8
       説得力って知ってる?
     • 
       0
   • • 49. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 10:43
     • >>32
       説得力は論の正しさと偉大さのみによって見極めなければならない
     • 
       0
   • • 55. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 14:19
     • >>49
       　論の正しさの証明を共産主義者や出どころはしないと駄目なのっだが。
       
       　発明や発見で証明なき説など落書きにすぎない。
       
       　偉大さって？
     • 
       0
   • • 58. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 16:08
     • >>55
       論の信憑性自体は別の論議
       論者の性質が論の信憑性に影響が与えることはあってはならないと言っている
       
       科学ではないゆえに正しいが偉大ではない論もあり正しくはないが偉大な論もある
       
     • 
       0
   • • 65. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 20:52
     • >>58　
       　偉大かどうかは、論者の性質以上に論には関係ない。というか、ただの個人の感想でしかない。
       
     • 
       0
   • • 69. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月18日 18:16
     • >>65
       わかっているじゃないか
       政治論なんて全部個人の感想だよ
     • 
       0
   • • 45. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 09:50
     • >>3
       露出狂な上に5人の子供を孤児院に捨てたルソーとかどうなるんだよ。
     • 
       0
   • • 64. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 20:23
     • >>3
       ポル・ポト「今人格者のお話しした？」
     • 
       0
   • • 66. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月17日 20:54
     • >>64
       　あんたは全ての国民を貧困に落として、彼らの前で贅沢を見せつけるのが趣味という糞なので、人格者でないだろうに。
     • 
       0
7. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2020年09月17日 00:01
   • 人格と作品は別物と捉えろよ
   • 
     0
8. • • 74. 名無しの歴史部員
     • 2020年09月20日 14:55
     • >>5
       正直、政治的、社会的な主張をする人間の人格というか、普段誰と交流しているかは
       その主張の正当性、実行した場合の結果を参照するという目的に大いに寄与すると思う。
     • 
       0
9. • 9. 名無しの歴史部員
   • 2020年09月17日 00:13
   • 「共産党が絶対的正義」という主張だから、カルト宗教ぽっくなるんだよ
     日本共産党員が宮本や不破や志位を批判してるとこ見たことあるか？？
     テレビでも、みーーーんな似たような宗教染みた同じ意見をオウム返しのように言うだけ。現実に一切即してなくても同じことを繰り返す様は「洗脳集団」のようだ
     
     だが、共産主義自体の中には正しいこともある
     とにかく「共産党」という基地外組織が問題
   • 
     0
10. • • 10. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 00:18
      • >>9
        いきなり何いってだこいつ
      • 
        0
    • • 17. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 01:27
      • >>9
        共産主義自体の中には正しいことって何？
        政治体制に正邪は含まれないの大原則なんだけど個人の感想かな？
      • 
        0
    • • 28. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 05:06
      • >>17
        主義や思想が悪いんでなく
        共産主義者が悪ってことだろね
      • 
        0
    • • 52. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 12:40
      • >>9
        共産主義の中にはというよりは資本論の中には、て感じなんじゃないの？
      • 
        0
11. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 00:28
    • 曲解されて利用されて投棄された酔っぱらいのたわごと
      ソ連崩壊後何の発展神学的な議論しかされ
    • 
      0
12. • • 12. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 00:30
      • >>11
        編集中送信w
        ソ連崩壊後何の発展もなく神学的な議論しかされてない印象
      • 
        0
13. • 13. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 00:36
    • もとはと言えばヘーゲルの弁証法に「資本家」とか「労働者」といったワードをあてはめたらこうなったっていう発想でしかない。弁証法はものを考えるツールとしては有用だけど、歴史が弁証法のとおりに展開するっていう主張は神話以外のなにものでもない。
    • 
      0
14. • • 18. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 01:29
      • >>13
        そら悪が生き残るからな
      • 
        0
15. • 14. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 00:41
    • マルクス『わかり始めたMy Revolution,明日を乱すことさ。』
    • 
      0
16. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 00:45
    • 革命を起こしたがるのは暇のない労働者じゃなくて知識層だから
    • 
      0
17. • 19. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 02:03
    • 共産主義は人間を堕落させる。
      
      今の状況が一番まともだろ。
      
      何かの才能があれば成功できる。
      運がよかったら何かで一発当たるかもしれない。
      なんにでも挑戦しようと思えばできる。
      先進国なら飢え死にすることもまずない。
      
      
    • 
      0
18. • 20. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 02:05
    • マルクスの弟分が人類は二極化して片方は超人に片方は蓄群になるって言っててだいたいあっとるやんけ
      弟分のほうがマトモなんちゃう?
    • 
      0
19. • • 23. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 02:40
      • >>20
        マトモというかマルクスの親族みな考えそうだと思うぞ
      • 
        0
    • • 38. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 08:23
      • >>23
        弟分の意見は革命起きずに二極化進めて、人間を神とゴミに分けちまおうぜだろ?
      • 
        0
    • • 27. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 04:18
      • >>20
        その思想は昔っから民族主義者の定番でヒトラーもその一人
        当然自分が所属してる(と思ってる)民族は支配者でユダヤとかジプシーとかラテン系その他が群畜な
        詐欺に引っかからないように気をつけるんだな
      • 
        0
    • • 37. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 08:21
      • >>27
        気をつけるも何も今さらド古いニーチェなんか誰もありがたがらんよ
      • 
        0
    • • 62. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 17:23
      • >>37
        引っかかってんじゃん
        ニーチェの妹の嘘に
      • 
        0
    • • 63. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 19:32
      • >>20
        いや、現代において二極化したのは末人と畜群だよ。
      • 
        0
20. • 21. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 02:30
    • マルクス自体はニートだったんだっけ
      ニートの妄想で国まで作ってしまったソ連さんw
    • 
      0
21. • • 22. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 02:39
      • >>21
        超エリート階層出身だから皮肉だな
      • 
        0
22. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 03:00
    • 貧富の格差は暴動を起こすが、革命は参政権(権利)の保障がされないときに起きる
      歴史を見ると貧富の格差と革命はあんま関係ない
    • 
      0
23. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 03:20
    • 資本主義が極度に発展したら自然発生的に共産革命が起きるってのが教祖の教えな癖にどいつもこいつも「あ、今が資本主義の限界やな！」とか早とちりして無理な行動を起こすとか何考えてんですかね
    • 
      0
24. • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 07:08
      • >>26
        高度ならそれなりに雇用生まれるからまだ問題無い
        寧ろ低度になりがちな共産が革命起こされたんで駄目な方はどちらか決着ついたからなあ
      • 
        0
    • • 46. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 09:51
      • >>31
        南ベトナムや南米みたいに資本主義の方が悲惨な地域もあるからな。
      • 
        0
25. • 30. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 06:25
    • 労働者が革命を起こす？そうあって欲しいが、歴史上そんなことがあったか？労働者が革命を起こしたことなどあったか？(路線は違うがヒトラーが近いか？)
      太古の中国やフランス革命、ベルリンの壁崩壊とかならともかく、毛沢東、ポル・ポトなどはろくでもないやつだった。ロシアはどうだ？レーニンはともかく、スターリン以後はこれまたろくでもない。(解放路線だったゴルバチョフとエリツィンは別として)
      単なる権力闘争だよ。自らの権力と金にしか頭にないやつばかり。
      だが、キューバは数少ない例外と言っていい。少なくとも歴史上、他の誰よりマルクスの主張に近い。
    • 
      0
26. • • 34. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 08:05
      • >>30
        キューバは反米政権樹立した後にソ連に接近して社会主義化しただけで、社会主義者が革命を起こしたというのは若干違うのでは？
      • 
        0
    • • 36. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 08:17
      • >>30
        モノカルチャーって資本主義の発展の極致なんか…
      • 
        0
    • • 54. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 14:01
      • >>36
        外国の巨大な資本によってある国の産業から経済から政治まで握られるのはまあある意味ではそうなのかもしれない
      • 
        0
27. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 08:03
    • 唯物史観に従うならば、むしろ労働者が資本家を上回る力を持った後、その矛盾を解消するために革命が起きるはずなんじゃないの？
    • 
      0
28. • • 35. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 08:17
      • >>33
        唯物史観ってあくまでも世界史がまともに成立してない時代の西欧の経済史から導かれたもので、西欧以外には適用できないのにあたかも完成された史観だと勘違いした結果が発展途上国でも革命を起こせばできると勘違いした結果だと思うわ
        明治期の古代中世近世の時代区分の導入に対する学会の様子をまとめたレポートを読んでると、日本の歴史になんか合わねえなぁという議論があった
      • 
        0
29. • 39. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 08:38
    • 共産主義は常に正しい⇒革命無罪・造反有理・共産正義中毒？
    • 
      0
30. • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 08:45
      • >>39
        愛国無罪の言い換えやぞ
      • 
        0
    • • 48. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 10:29
      • >>40
        思い出したけど、20年ぐらい前にパリで反政府抗議活動から暴動が起きたとき、彼らは愛国無罪のカードを掲げていたんだが、朝日新聞がこれぞ民主主義だと称賛したんだよね
        要するに正義の発露に法律は関係ないと
        それを見た右の連中が、朝日によると自分が愛国だと思っての行動なら暴動はOKらしいから、新聞社に抗議活動に行こうぜと煽られて、慌てて煽るのを止めたというのがあったわ
      • 
        0
    • • 56. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 15:22
      • >>48
        中国製を扱ってた店の店員を集団で引きずり出して謝罪させてたり、それをネットで賞賛していたり、まあ自称右の連中もトンデモなかった時代だけどな。
        フジデモのときにフジテレビの敷地内に無断で入り込んで勝手に国旗をおろしてた連中が逮捕されたときもネットでは「嫌がらせでボロボロの日本国旗を掲揚したフジが悪い」と擁護しまくりやったし、愛国無罪バリバリやったからなあ・・・
      • 
        0
    • • 61. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 16:42
      • >>56
        それ朝日が愛国無罪を煽った以降の後なんだよなぁ
        朝日はホントにろくなことしないわ
      • 
        0
    • • 71. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月18日 21:17
      • >>61
        関連する記事見つけたので貼る
        ‥‥前略‥‥
        話は変わるが、アルコール中毒の治療医のぼくは、アルコーリズムをアルコール中毒と訳すなら、イデオロギーを示すイズムという語尾をもったマルキシズムはマルクス中毒、クリスチャニズムはキリスト中毒、パトリオティズムつまり愛国心は、国家中毒と訳したらどうか、といって、「好い加減なことをいう」と非難された。アルコーリズムのイズムに、しばらくして依存という訳語が与えられるようになった。
        
        そこでぼくはマルクス依存、キリスト依存、国家依存と訳し直し、またまた顰蹙を買った。（最近、この愛国心を子どもに教え込もう、そのために、教育基本法を改正しようなどという人があるが、パトリオティズムが国家中毒や国家依存と訳されていたら、そんなことは考えないだろう。‥‥後略‥‥‥
        
        なだ　いなだ,2003/01/16,朝日新聞夕刊（札幌版）
      • 
        0
31. • 42. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 09:07
    • 十字軍やジハード（聖戦）とかの宗教的な正義中毒カテゴリーかな❔
    • 
      0
32. • 47. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 09:55
    • 「高度な資本主義」で革命が起きるのではなく、「高度な資本主義の外縁(南米とかの大国の経済的植民地)」で革命が起きるのだと思う。
      
    • 
      0
33. • 50. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 10:51
    • 革命によって生まれた指導体制が、資本主義と労働者を高度に管理するアル。
      マルクス主義を超越した国家資本主義が、世界の覇権を握るアルね。
      
    • 
      0
34. • • 51. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 11:41
      • >>50
        ナチスや昭和の日本や今の中国や他の開発独裁の国々のような、資本主義と共産主義のちゃんぽんが一番良いと思う。
        左右両極から潰されるけど。
      • 
        0
35. • 53. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 13:50
    • この話題になると「中国ガー」「北朝鮮ガー」とネットに多いけど、あいつらは自分の立場が分かってるのかほんと不思議だわ
      おまけに知識もないとか、搾取される豚がそれじゃあ革命なんか起きるわけがない
    • 
      0
36. • • 57. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 16:02
      • >>53
        なぜ革命が起きないのか身を以て証明してくれてるんだから感謝すべきだね（ニッコリ）
      • 
        0
    • • 60. 名無しの歴史部員
      • 2020年09月17日 16:25
      • >>57
        売国が行き過ぎてリスクが上がり過ぎて、それも終わってるけど気付いてないのは既得権益層とその忠実な下僕だけだよ。
        突然事故とかふざけた事を言って原発を爆発されたら、資産全消滅だし。
        天皇陛下の温情から賜ってるものを、私物として売国して毀損したんだから、もう終わりだろ。
        議論の必要すら無い。
        そいつらの愛する南北朝鮮は消え去るし、朝鮮と朝鮮の下僕は終生朝鮮半島で農奴が良いだろう。
      • 
        0
37. • 59. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 16:17
    • 劣悪で低劣な資本主義で高度なではないよな。
      リスク回避のやり方が無い資本主義の場合だな。
      既得権益層の資本主義操作が高度化したって意味だから、言いたい事は分かるけど。
      マルクス主義を基に共産主義を標榜してるけど、ただの暴力独裁だし。
      とりあえず北朝鮮は消滅で良いな。
    • 
      0
38. • 68. 名無しの歴史部員
    • 2020年09月17日 23:34
    • 普通選挙もろくになかった時代と一緒にしてはいけない
      
    • 
      0