マルクス「高度に資本主義が発達すると貧富の差が広がって労働者が革命を起こす」

2020年09月16日

82 コメント

1：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:28:34.24 ID： A/V4QkE50.net

全然起きんやんけ

2：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:29:21.42 ID： hhuZmCkKp.net

ローマは起きたぞ

3：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:29:36.31 ID： daiIc63/0.net

まだ未達

6：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:30:49.38 ID： A/V4QkE50.net

>>3
アメリカとかあれで未完成なのか・・・

10：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:31:28.85 ID： 9HO0iFh30.net

>>6
黒人が暴動起こしとるから始まっとるのかもね

4：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:30:37.84 ID： cRGwUD9r0.net

政府が学んじゃったから情操教育で起こさせないようにしてる

5：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:30:40.57 ID： KfoUP6EDM.net

現実は貧民が自分より弱いやつにマウントとって憂さ晴らしするだけやな

8：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:30:59.68 ID： 9HO0iFh30.net

そろそろ戦争起きてリセットしてくれんと
格差の固定化えぐいで

9：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:31:21.98 ID： 9rUkk9t9r.net

今起きてるじゃん

12：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:31:44.47 ID： cTUk/bUQ0.net

高度な資本主義ってそれこそなにもせんくても金稼げるレベルやないっけ

216：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)07:02:42.53 ID： kqxutjrQ0.net

>>12
それ格差おこるか？
権力とか生産しにくいもので格差起きるってことなんやろか

241：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)07:05:30.04 ID： lmin2sKO0.net

>>216
何もしなくても稼げる資本家と何も稼ぐ手段が無い労働者になるってことやろ

267：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)07:09:15.16 ID： kqxutjrQ0.net

>>241
ほーん
そら再分配せな暴動やろなあ

13：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:31:49.33 ID： rBX748lH0.net

ロシア帝国は高度に資本主義が発達していた…？

14：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:32:33.30 ID： S9cadSoU0.net

マルクス主義と今のままどっちがいい？

15：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:32:36.36 ID： McjKFup60.net

革命する元気もなくなるとは思わんからしゃーない

17：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:33:28.91 ID： bWGXmtTq0.net

発達してないからやで

20：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:34:09.94 ID： d5eK9bKs0.net

革命になると困るから労働基準法とかで労働者を守ってるんやで

324：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)07:16:33.16 ID： 7Q28yoWN0.net

>>20
なお

24：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:35:39.30 ID： AqVkgW/70.net

今アメリカで黒人が頑張って暴れてるやん

25：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:35:43.24 ID： sHPDwgWf0.net

どっちにしろロシアで起きた段階で間違ってる

35：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:38:15.02 ID： d5eK9bKs0.net

>>25でもソ連ができたおかげでいろんな国が（うちでも共産主義者が暴れたらやべえ…）って思って格差を是正する方向に行ったんやからある意味良かったんやない？
戦後日本なんてその恩恵めちゃくちゃ受けたし

223：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)07:03:36.03 ID： jNyMkXt40.net

>>35
そのソ連が潰れたからやりたい放題や

101：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:47:25.94 ID： fG26TNn8r.net

>>25
あんなもんマルクスの想定したものとは違うわ

26：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:36:26.14 ID： ie8wtWqW0.net

実際再分配しまくりやろ
相続税所得税撤廃すりゃ革命起きるで

27：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:36:32.89 ID： m9bU5bAP0.net

マルクスの言う革命って概念的なものやろ
意図的に起こした今までの革命はノーカンやわ

32：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:37:39.77 ID： sG04aPJL0.net

情報化社会で生産手段と労働者の分離は解消されたからな
革命なんか起こらん

33：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:37:40.09 ID： 16v05ebr0.net

マルクスの経済理論って普通に間違ってるやろ
コンピューターもないし高度な数学も経済学に導入されてない時期の理論に固執するのおかしいやろ

49：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:41:22.66 ID： k0tLZ95E0.net

>>33
本質は間違っとらんが固執する必要もないな
時代とともに変化するからな

211：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)07:02:21.46 ID： crIrvdIL0.net

>>33
それいうと資本主義にも言えるんですが...

34：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:37:47.17 ID： SACRBtA30.net

貧富の差は広がったけど底辺の生活は以前より豊かになってやぶれかぶれの革命起こす気はない模様

37：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:39:29.11 ID： KORx6YaM0.net

これからか

38：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:39:32.57 ID： gYAMX6zq0.net

なお、実際には労働者は資本家の強いリーダーを求める模様

40：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:40:13.86 ID： yBPAV4ys0.net

なんで60年代70年代の共産運動は失敗したんやろか
世界中で似たようなことやってたやん

53：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:42:03.40 ID： d5eK9bKs0.net

>>40戦後の復興を遂げて庶民が割と豊かになってきたから革命とかしなくても暮らせるじゃんってついてこなかったからだと思う

55：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:42:09.14 ID： F+mosHh3d.net

>>40
資本家や国家が対処法を学んだからや

46：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:41:01.89 ID： eHzgp9ZLM.net

共産主義革命はおきんでええからそろそろ全世界で一揆でも起こして一度がつんとしたらんとあかんやろ
上位1%に満たない人間が世界の富のほぼすべてを独占してるとか異常過ぎやぞ

51：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:41:39.21 ID： cRGwUD9r0.net

>>46
いつからこういうことになったんやろな

56：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:42:09.84 ID： Ip/OS9DU0.net

>>51
ずっとやで

63：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:43:13.79 ID： 3ux+uBNX0.net

>>51
昔から金のある所に金が流れやすかったやろ
現代になっていよいよ加速しただけや

54：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:42:05.97 ID： 2YKgsT8Q0.net

資本論と世間話でごっちゃになってるやん

58：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:42:23.34 ID： V0EQs9MN0.net

暴動起こすより結託して税金払わないとかしたほうがダメージでかいと思うんやけど
払う意志なければ脱税だけど、今払えないので延長してくれ！ってのを資本家巻き込んで同時にやれば効果あるやろ

62：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:43:12.19 ID： YaHYT5v00.net

>>58
誰も得する結果にならんのやが…

71：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:43:36.70 ID： A4gxufhi0.net

>>58
消費税上がって何も買えなくなるだけやで

64：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:43:17.18 ID： S2hQZTtL0.net

それこそ人間が働かなくていいレベルの高度さやろ

65：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:43:20.57 ID： 1X6wIMrI0.net

まだまだ高度な資本主義進んでねーぞ
マジでAIが全部自動でもの作って労働者がほぼ必要じゃなくなってからや

78：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:45:03.15 ID： S2hQZTtL0.net

>>65
これな
資本主義で例えるなら自由競争思想市場を実現しようとしたようなもんやからな

76：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:44:19.74 ID： d5eK9bKs0.net

金持ちはいてもええけど税金はちゃんと納めてほしい
タックスヘイブンとか許せねえわ

77：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:44:43.74 ID： MXOh4U6G0.net

今でもマルクスは優秀すぎてその思想が信者を生むのは理解できるわ

79：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:45:04.37 ID： 5YCXZ65Oa.net

あれだけ赤が敵って教育してたアメリカで共産主義ブームとか破綻は近づいてるわな

82：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:45:19.06 ID： SNzDsgXNd.net

二段階革命論やろ
まだまだ民主化が足りん

93：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:46:31.71 ID： F+mosHh3d.net

革命やストライキは突然起こされると脅威やけど
何回もちらつかせれば流石に対処法を思いつく
それを分からずにバカの一つ覚えに走った間抜けな労働者のせいで今があるんや

96：名無しの歴史部員 2020/09/16(水)06:46:55.34 ID： SACRBtA30.net

プライベートではなんJ民みたいなやつで敵にレスバで勝つことに異様な執念燃やしてたらしいな

引用元：マルクス「高度に資本主義が発達すると貧富の差が広がって労働者が革命を起こす」

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コメント一覧 (82)

- 1. 名無しの歴史部員
- 2020年09月16日 23:47
- 人が働かざるを得ない時点で高度じゃないってそれ
- 0
  
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- - 73. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月19日 09:59
  - >>1
    シャーロック・ホームズ@holmes_botさんのTwitter
    人は事実に合う理論的な説明を求めようとしないで、理論的な説明に合うように、事実のほうを知らず知らず曲げがちになる。（ボヘミアの醜聞）
  - 0
    
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- 2. 名無しの歴史部員
- 2020年09月16日 23:50
- 一応共産主義の中国の方が貧富の差が激しいのは皮肉だよな。
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- - 4. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月16日 23:57
  - >>2
    今の中国は共産主義ですらないで
    民族主義に舵を切ってる
  - 0
    
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- - 43. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 09:31
  - >>4
    共産主義もキリスト教とかみたいに言葉(教義)で人を縛る傾向があったから、民族主義の方が制約が少なくて良いかもしれないな。
  - 0
    
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- - 6. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 00:04
  - >>2
    そしてアメリカは言わずもがな。
    そんな２国が世界の富の大部分を握っている。
    
    日本に居ると分かり難いだけで、富の遍在は大分ヤバい域なのかもな。
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- - 7. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 00:05
  - >>2
    お前みたいなバカチンは共産主義と社会主義、自由主義と資本主義をごっちゃにしてんだよ
    冷戦時はたまたまそういう構図だっただけで、バリエーションは無限にある
    実際ベトナムやシンガポールも中国みたいに共産主義と資本主義を両立してる
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- - 24. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 02:55
  - >>7
    浄土真宗と浄土宗の違いみたいやね
    教義の差に必死になってあいつとは違うとか言ってる姿がまさに宗教だわ
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- - 29. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 06:19
  - >>24
    共産党が支配しとれば共産主義なら、民主主義と国号にいれとる国はさぞかし民主主義のお手本なんだろうなぁ？
  - 0
    
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- - 41. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 09:05
  - >>29
    人民で打ち消しとるんやろ
  - 0
    
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- - 67. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 21:07
  - >>29
    衆愚政治という一種の極致に至っているぞ
  - 0
    
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- - 44. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 09:38
  - >>24
    S価とK正会のネチネチとした罵倒のし合いとか、今でも日本の教会だけでもカトリックのある神父がプロテスタントに対して「あいつらただの烏合の衆だ」とか、正教会の司祭がカトリックに対して「あいつら斎(特定の時期の断食)をしないし本当のキリスト教徒とは言えない」とか互いに罵り合ってるのを連想する。
  - 0
    
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- - 70. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月18日 20:52
  - >>44
    そこでカトリックとプロテスタントの名前出してるのに、創価と立正校正会の名前ださん理由はなんやねん
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- - 72. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月18日 22:49
  - >>70
    立正佼成会じゃないよ。顕正会だよ。
  - 0
    
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- - 16. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 01:26
  - >>2
    鄧小平が資本主義化したんやで、共産主義と共産党は別モンや。ガチ共産主義者から今の中国みれば悪そのものやろうな
  - 0
    
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- 3.
- 2020年09月16日 23:51
- このコメントは削除されました。
- 0
  
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- - 8. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 00:05
  - >>3
    論自体と論の出所は分けろ
  - 0
    
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- - 32. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 07:53
  - >>8
    説得力って知ってる?
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- - 49. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 10:43
  - >>32
    説得力は論の正しさと偉大さのみによって見極めなければならない
  - 0
    
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    がしました
- - 55. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 14:19
  - >>49
    　論の正しさの証明を共産主義者や出どころはしないと駄目なのっだが。
    
    　発明や発見で証明なき説など落書きにすぎない。
    
    　偉大さって？
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 58. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 16:08
  - >>55
    論の信憑性自体は別の論議
    論者の性質が論の信憑性に影響が与えることはあってはならないと言っている
    
    科学ではないゆえに正しいが偉大ではない論もあり正しくはないが偉大な論もある
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- - 65. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 20:52
  - >>58　
    　偉大かどうかは、論者の性質以上に論には関係ない。というか、ただの個人の感想でしかない。
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 69. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月18日 18:16
  - >>65
    わかっているじゃないか
    政治論なんて全部個人の感想だよ
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- - 45. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 09:50
  - >>3
    露出狂な上に5人の子供を孤児院に捨てたルソーとかどうなるんだよ。
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- - 64. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 20:23
  - >>3
    ポル・ポト「今人格者のお話しした？」
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- - 66. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 20:54
  - >>64
    　あんたは全ての国民を貧困に落として、彼らの前で贅沢を見せつけるのが趣味という糞なので、人格者でないだろうに。
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 5. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 00:01
- 人格と作品は別物と捉えろよ
- 0
  
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- - 74. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月20日 14:55
  - >>5
    正直、政治的、社会的な主張をする人間の人格というか、普段誰と交流しているかは
    その主張の正当性、実行した場合の結果を参照するという目的に大いに寄与すると思う。
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 77. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月22日 09:09
  - >>5
    　人格も糞なら、作品も糞ということで良いの？
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 9. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 00:13
- 「共産党が絶対的正義」という主張だから、カルト宗教ぽっくなるんだよ
  日本共産党員が宮本や不破や志位を批判してるとこ見たことあるか？？
  テレビでも、みーーーんな似たような宗教染みた同じ意見をオウム返しのように言うだけ。現実に一切即してなくても同じことを繰り返す様は「洗脳集団」のようだ
  
  だが、共産主義自体の中には正しいこともある
  とにかく「共産党」という基地外組織が問題
- 0
  
  sukenokiv
  
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- - 10. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 00:18
  - >>9
    いきなり何いってだこいつ
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 17. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 01:27
  - >>9
    共産主義自体の中には正しいことって何？
    政治体制に正邪は含まれないの大原則なんだけど個人の感想かな？
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 28. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 05:06
  - >>17
    主義や思想が悪いんでなく
    共産主義者が悪ってことだろね
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 52. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 12:40
  - >>9
    共産主義の中にはというよりは資本論の中には、て感じなんじゃないの？
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 78. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月23日 12:52
  - >>9
    一介の共産党員でも、普通に志位さんのこと批判するって話は聞いたことあるけどね
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- 11. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 00:28
- 曲解されて利用されて投棄された酔っぱらいのたわごと
  ソ連崩壊後何の発展神学的な議論しかされ
- 0
  
  sukenokiv
  
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- - 12. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 00:30
  - >>11
    編集中送信w
    ソ連崩壊後何の発展もなく神学的な議論しかされてない印象
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- 13. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 00:36
- もとはと言えばヘーゲルの弁証法に「資本家」とか「労働者」といったワードをあてはめたらこうなったっていう発想でしかない。弁証法はものを考えるツールとしては有用だけど、歴史が弁証法のとおりに展開するっていう主張は神話以外のなにものでもない。
- 0
  
  sukenokiv
  
  がしました
- - 18. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 01:29
  - >>13
    そら悪が生き残るからな
  - 0
    
    sukenokiv
    
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- - 76. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月22日 06:32
  - >>13
    言っても絶対無駄だと思うけど......
    あなたの弁証法観はまんま形而上学的ですよ
  - 0
    
    sukenokiv
    
    がしました
- 14. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 00:41
- マルクス『わかり始めたMy Revolution,明日を乱すことさ。』
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- 15. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 00:45
- 革命を起こしたがるのは暇のない労働者じゃなくて知識層だから
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- 19. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 02:03
- 共産主義は人間を堕落させる。
  
  今の状況が一番まともだろ。
  
  何かの才能があれば成功できる。
  運がよかったら何かで一発当たるかもしれない。
  なんにでも挑戦しようと思えばできる。
  先進国なら飢え死にすることもまずない。
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- - 80. 名無しの歴史部員
  - 2020年10月23日 18:07
  - >>19
    と、自分たちに都合がいい資本家は戯言を植え付け
    見事に洗脳された>>19みたいな馬鹿が、生涯家畜の身で夢物語をほざく
    現実はおむすぎ食べたいって言って餓死する人が出る国
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- 20. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 02:05
- マルクスの弟分が人類は二極化して片方は超人に片方は蓄群になるって言っててだいたいあっとるやんけ
  弟分のほうがマトモなんちゃう?
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- - 23. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 02:40
  - >>20
    マトモというかマルクスの親族みな考えそうだと思うぞ
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- - 38. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 08:23
  - >>23
    弟分の意見は革命起きずに二極化進めて、人間を神とゴミに分けちまおうぜだろ?
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- - 27. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 04:18
  - >>20
    その思想は昔っから民族主義者の定番でヒトラーもその一人
    当然自分が所属してる(と思ってる)民族は支配者でユダヤとかジプシーとかラテン系その他が群畜な
    詐欺に引っかからないように気をつけるんだな
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- - 37. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 08:21
  - >>27
    気をつけるも何も今さらド古いニーチェなんか誰もありがたがらんよ
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- - 62. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 17:23
  - >>37
    引っかかってんじゃん
    ニーチェの妹の嘘に
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- - 63. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 19:32
  - >>20
    いや、現代において二極化したのは末人と畜群だよ。
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- 21. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 02:30
- マルクス自体はニートだったんだっけ
  ニートの妄想で国まで作ってしまったソ連さんw
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- - 22. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 02:39
  - >>21
    超エリート階層出身だから皮肉だな
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- 25. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 03:00
- 貧富の格差は暴動を起こすが、革命は参政権(権利)の保障がされないときに起きる
  歴史を見ると貧富の格差と革命はあんま関係ない
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- 26. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 03:20
- 資本主義が極度に発展したら自然発生的に共産革命が起きるってのが教祖の教えな癖にどいつもこいつも「あ、今が資本主義の限界やな！」とか早とちりして無理な行動を起こすとか何考えてんですかね
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- - 31. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 07:08
  - >>26
    高度ならそれなりに雇用生まれるからまだ問題無い
    寧ろ低度になりがちな共産が革命起こされたんで駄目な方はどちらか決着ついたからなあ
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- - 46. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 09:51
  - >>31
    南ベトナムや南米みたいに資本主義の方が悲惨な地域もあるからな。
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- 30. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 06:25
- 労働者が革命を起こす？そうあって欲しいが、歴史上そんなことがあったか？労働者が革命を起こしたことなどあったか？(路線は違うがヒトラーが近いか？)
  太古の中国やフランス革命、ベルリンの壁崩壊とかならともかく、毛沢東、ポル・ポトなどはろくでもないやつだった。ロシアはどうだ？レーニンはともかく、スターリン以後はこれまたろくでもない。(解放路線だったゴルバチョフとエリツィンは別として)
  単なる権力闘争だよ。自らの権力と金にしか頭にないやつばかり。
  だが、キューバは数少ない例外と言っていい。少なくとも歴史上、他の誰よりマルクスの主張に近い。
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- - 34. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 08:05
  - >>30
    キューバは反米政権樹立した後にソ連に接近して社会主義化しただけで、社会主義者が革命を起こしたというのは若干違うのでは？
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- - 36. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 08:17
  - >>30
    モノカルチャーって資本主義の発展の極致なんか…
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- - 54. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 14:01
  - >>36
    外国の巨大な資本によってある国の産業から経済から政治まで握られるのはまあある意味ではそうなのかもしれない
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- 33. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 08:03
- 唯物史観に従うならば、むしろ労働者が資本家を上回る力を持った後、その矛盾を解消するために革命が起きるはずなんじゃないの？
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- - 35. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 08:17
  - >>33
    唯物史観ってあくまでも世界史がまともに成立してない時代の西欧の経済史から導かれたもので、西欧以外には適用できないのにあたかも完成された史観だと勘違いした結果が発展途上国でも革命を起こせばできると勘違いした結果だと思うわ
    明治期の古代中世近世の時代区分の導入に対する学会の様子をまとめたレポートを読んでると、日本の歴史になんか合わねえなぁという議論があった
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- 39. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 08:38
- 共産主義は常に正しい⇒革命無罪・造反有理・共産正義中毒？
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- - 40. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 08:45
  - >>39
    愛国無罪の言い換えやぞ
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- - 48. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 10:29
  - >>40
    思い出したけど、20年ぐらい前にパリで反政府抗議活動から暴動が起きたとき、彼らは愛国無罪のカードを掲げていたんだが、朝日新聞がこれぞ民主主義だと称賛したんだよね
    要するに正義の発露に法律は関係ないと
    それを見た右の連中が、朝日によると自分が愛国だと思っての行動なら暴動はOKらしいから、新聞社に抗議活動に行こうぜと煽られて、慌てて煽るのを止めたというのがあったわ
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- - 56. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 15:22
  - >>48
    中国製を扱ってた店の店員を集団で引きずり出して謝罪させてたり、それをネットで賞賛していたり、まあ自称右の連中もトンデモなかった時代だけどな。
    フジデモのときにフジテレビの敷地内に無断で入り込んで勝手に国旗をおろしてた連中が逮捕されたときもネットでは「嫌がらせでボロボロの日本国旗を掲揚したフジが悪い」と擁護しまくりやったし、愛国無罪バリバリやったからなあ・・・
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- - 61. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 16:42
  - >>56
    それ朝日が愛国無罪を煽った以降の後なんだよなぁ
    朝日はホントにろくなことしないわ
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- - 71. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月18日 21:17
  - >>61
    関連する記事見つけたので貼る
    ‥‥前略‥‥
    話は変わるが、アルコール中毒の治療医のぼくは、アルコーリズムをアルコール中毒と訳すなら、イデオロギーを示すイズムという語尾をもったマルキシズムはマルクス中毒、クリスチャニズムはキリスト中毒、パトリオティズムつまり愛国心は、国家中毒と訳したらどうか、といって、「好い加減なことをいう」と非難された。アルコーリズムのイズムに、しばらくして依存という訳語が与えられるようになった。
    
    そこでぼくはマルクス依存、キリスト依存、国家依存と訳し直し、またまた顰蹙を買った。（最近、この愛国心を子どもに教え込もう、そのために、教育基本法を改正しようなどという人があるが、パトリオティズムが国家中毒や国家依存と訳されていたら、そんなことは考えないだろう。‥‥後略‥‥‥
    
    なだ　いなだ,2003/01/16,朝日新聞夕刊（札幌版）
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- 42. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 09:07
- 十字軍やジハード（聖戦）とかの宗教的な正義中毒カテゴリーかな❔
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- 47. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 09:55
- 「高度な資本主義」で革命が起きるのではなく、「高度な資本主義の外縁(南米とかの大国の経済的植民地)」で革命が起きるのだと思う。
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- 50. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 10:51
- 革命によって生まれた指導体制が、資本主義と労働者を高度に管理するアル。
  マルクス主義を超越した国家資本主義が、世界の覇権を握るアルね。
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- - 51. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 11:41
  - >>50
    ナチスや昭和の日本や今の中国や他の開発独裁の国々のような、資本主義と共産主義のちゃんぽんが一番良いと思う。
    左右両極から潰されるけど。
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- 53. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 13:50
- この話題になると「中国ガー」「北朝鮮ガー」とネットに多いけど、あいつらは自分の立場が分かってるのかほんと不思議だわ
  おまけに知識もないとか、搾取される豚がそれじゃあ革命なんか起きるわけがない
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- - 57. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 16:02
  - >>53
    なぜ革命が起きないのか身を以て証明してくれてるんだから感謝すべきだね（ニッコリ）
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- - 60. 名無しの歴史部員
  - 2020年09月17日 16:25
  - >>57
    売国が行き過ぎてリスクが上がり過ぎて、それも終わってるけど気付いてないのは既得権益層とその忠実な下僕だけだよ。
    突然事故とかふざけた事を言って原発を爆発されたら、資産全消滅だし。
    天皇陛下の温情から賜ってるものを、私物として売国して毀損したんだから、もう終わりだろ。
    議論の必要すら無い。
    そいつらの愛する南北朝鮮は消え去るし、朝鮮と朝鮮の下僕は終生朝鮮半島で農奴が良いだろう。
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- 59. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 16:17
- 劣悪で低劣な資本主義で高度なではないよな。
  リスク回避のやり方が無い資本主義の場合だな。
  既得権益層の資本主義操作が高度化したって意味だから、言いたい事は分かるけど。
  マルクス主義を基に共産主義を標榜してるけど、ただの暴力独裁だし。
  とりあえず北朝鮮は消滅で良いな。
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- 68. 名無しの歴史部員
- 2020年09月17日 23:34
- 普通選挙もろくになかった時代と一緒にしてはいけない
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- 75. オォン
- 2020年09月22日 03:53
- 若者・労働者「恋愛しない、結婚しない、子供生まない、消費しない、安物しか買わない、高級品買わない、車買わない、家買わない、意欲的に働かない、出世欲ない、残業しない、上昇志向ない、すぐに仕事辞める、愛社精神ない、起業しない、金持ちや勝ち組になろうと努力しない～」
  オワコン日本企業「…」
  
  革命がない代わりのサイレントテロ　自称先進国日本がどんどん終わってる貧乏な国になっていくのは楽しいね笑　今は海外から人が来るけど賃金も労働環境もカスな国で働くより母国で働いた方が稼げるとなってきているしその内日本は見向きもされないオワコン国家になるだろうね笑笑
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- 79. 名無しの歴史部員
- 2020年10月23日 18:01
- ＞政府が学んじゃったから情操教育で起こさせないようにしてる
  
  わりとネタ抜きにこれ真実なんだよな
  マスゴミや政治家に踊らされながらナマポ叩きに精を出してた社畜たち見れば一目だろ
  その間にも資本家どもにばらまいてるのに
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- 81. 名無しの歴史部員
- 2021年02月14日 06:21
- 金融教育しないし、資本主義の本質である搾取は教えないし、国民から細く長く搾り取ることを必死に考えているんだろうなと思う。
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- 82. 名無しの歴史部員
- 2021年08月13日 23:04
- 歴史的に決着は付いた．宝くじを100回買ったが全て外れた．今度はかならず当たる．そんな与太話を誰が信じるのですか．
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