earth_asia (7)


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名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

軍事、産業、だけやなく文化とかポップカルチャーとか




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:3Lp

創造するとか神か




4名無しの歴史部員 ID: ID:DBP

もしもボックスあったら




5名無しの歴史部員 ID: ID:uqC

講和じゃなくて完全勝利?




7名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>5
アメリカ本土へ上陸までやってる設定




6名無しの歴史部員 ID: ID:tRt

デストピアだな




9名無しの歴史部員 ID: ID:QZ2

ならまずは戦争の原因と途中経過と勝ち方から想定が必要やな




11名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>9
あんまリアルにしない程度で
現実的にしだすとそもそも勝てんやんってなる




10名無しの歴史部員 ID: ID:zX0

軍部の発言力エグそう




12名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

なんか沈黙の艦隊レベルの超技術で勝っちゃったとかそんな感じで




14名無しの歴史部員 ID: ID:QZ2

せめて戦況とかドイツと同盟したとかそういう想定ないと




15名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>14
陣営は第二次そのままで




21名無しの歴史部員 ID: ID:WZy

>>15
じゃぁ何があろうと日本の勝利は有り得ない

で終わり




22名無しの歴史部員 ID: ID:FAc

>>21
これ




24名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>21
>>22
夢の無い奴等やな




17名無しの歴史部員 ID: ID:m6U

原爆が暴走してアメリカ本土壊滅でええ




18名無しの歴史部員 ID: ID:vJc

いうほどシベリア攻略するの無理か?




19名無しの歴史部員 ID: ID:tRt

アメリカでコロナ流行ってみんな死んでく内に上陸占領でええやろ




26名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

そもそもどうして勝ったかは二の次で日本が勝利した世界線をみんなでアイデア出して妄想したいんやが




28名無しの歴史部員 ID: ID:WZy

日本がWW2を勝ち抜く方法
・アメリカと手を組む

これ以外無理絶対無理ありえない




30名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>28
そういうの出したらキリないんやが




34名無しの歴史部員 ID: ID:A0b

>>28
異世界転生で余裕




31名無しの歴史部員 ID: ID:4OR

軍のトップ、特に貧乏な東北の農村出身は共産主義者が多かったから
クーデターが起きて赤化してるだろう




35名無しの歴史部員 ID: ID:F9y

地球の裏側の大国家の領土なんて日本には維持できんやろ
数年間傀儡政権を維持できれば御の字、その後必ず再戦になるで




37名無しの歴史部員 ID: ID:4OR

アメリカの対日参戦の理由は

日中戦争してたから

中国(満州除く)から撤退すれば参戦の理由は無くなる




40名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

この際史実の話はなしにしようや
な?




43名無しの歴史部員 ID: ID:Lsi

既に勝っててその後の文化とか歴史の話がしたいんやろ?




44名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>43
さっきから言うとる




49名無しの歴史部員 ID: ID:Q2l

地理的に遠いし日本より人口も文化も強いから直接占領はないな
それこそ太平洋の島は直接統治してハワイは傀儡、本土西海岸も傀儡




51名無しの歴史部員 ID: ID:QZ2

満洲まではなんとなく世間の目をごまかしてきた
石原莞爾の後追いをした阿呆のせいで泥沼になった
ほまら満洲手を出すなよ
朝鮮併合すんなよ
やらなきゃ一方的に攻められるかも




52名無しの歴史部員 ID: ID:4OR

北朝鮮になってたな

北朝鮮は日本が作ったダムや工業施設を最近まで使ってたし大日本帝国の末裔だな




53名無しの歴史部員 ID: ID:Q2l

ベトナムも朝鮮半島も統一されてたんやろな




55名無しの歴史部員 ID: ID:RjG

社会構造を変えれなくて小作人とかは残ったままになりそうやな




56名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

文化はどうなっとるんかな




58名無しの歴史部員 ID: ID:Lsi

ディズニー→ジブリ
はどうやろか?




59名無しの歴史部員 ID: ID:vJc

北朝鮮は大日本帝国の継承国やしあんな感じやろ




61名無しの歴史部員 ID: ID:Lsi

>>59
あれこそ大日本帝国の後継者やな




63名無しの歴史部員 ID: ID:QZ2

米英ソが組んでる限り勝ち目ないし
ほなら敵対しないって選択肢やと本土以外の権益全部手放した上に半植民地扱いになるし
ww1で勝ち組にいた時点で詰みやな




64名無しの歴史部員 ID: ID:RjG

結局はアメリカ文化に同化されそうな気もするな
支配する対象の方が高い技術や文化持ってるわけだし




66名無しの歴史部員 ID: ID:dUk

アメリカの文化が気になる




69名無しの歴史部員 ID: ID:tRt

自国民無駄死にさせることになんの抵抗もない日本軍が敵地占領とかやべーだろ




70名無しの歴史部員 ID: ID:4OR

共産主義国家になってたな

軍上層部もかなり共産主義者がいた

地主財閥解体
共産主義は君主否定だから天皇は処刑




144名無しの歴史部員 ID: ID:zHa

>>70
一番下やけど当時左でも考え方が二分されてたんや
例えば国内におった近衛政権の中枢におった尾崎や風見はそのとおり
逆に戦中ソ連や中共と合流して日本が敗戦したら凱旋帰国した野坂参三何かは天皇直結の共産主義と考えてた
この時の左(当時右にもなってた)は考えが全員一枚岩ではなかった




71名無しの歴史部員 ID: ID:RjG

ディストピア路線で考えるなら
一般国民には日本文化万歳と強制しておきながら支配層は欧米文化に心酔
そのうち英語しか話せない支配者層が出てきて…みたいな感じでどうや




72名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>71
日本語と英語が混在しとる感じか?




79名無しの歴史部員 ID: ID:RjG

>>72
そういう感じやな
アメリカ側の文明の利器を利用するにも日本語でやるよりも英語でやった方が早い
征服した側のローマ帝国が結局ギリシア語化したみたいな流れ




73名無しの歴史部員 ID: ID:F9y

アメリカを数十年は再起不能の国力になるまで徹底的弱体化させないと統治はすぐに破綻する
そんな土地を地球の裏まで出張して征服する必要があるのか疑問




74名無しの歴史部員 ID: ID:fgM

今よりよくなってる事はなさそう




77名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>74
まぁそこはディストピアとして想像した方がわくわくするかな




75名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

英語は二等言語とかになって下層階級が話す言葉みたいになってそうやが




76名無しの歴史部員 ID: ID:Cqf

まずいかにして勝利したかをそうていしたほうがいい
結局アメリカが存続してた場合
いまよりはってんしてなさそう




86名無しの歴史部員 ID: ID:QZ2

>>76
アメリカ側の研究でもハワイを空爆だけやなくて占領してたらきつかったって結果出てるしさ
中国からの撤退満洲はわからんハワイに全力ブッパ
講和
これくらいしか妄想での勝利が思いつかんわ
なを不仲な上に輸送力




81名無しの歴史部員 ID: ID:jS1

夢がねーな
アメリカは資源大国であり農業大国でもあるんやから
日本人が北アメリカ大陸と中国朝鮮を植民地化
人種を数段階に分け日本人が頂点に君臨
米中から資源と食料を超廉価で買い叩き人件費も日本人の半分以下で使役
日本に富を集中し栄光を謳歌する くらいの妄想してええやろ




82名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>81
ええやんええやん




85名無しの歴史部員 ID: ID:GRG

>>81
流石にそんな妄想しても楽しくないやろ




84名無しの歴史部員 ID: ID:Lsi

アニメとか流行るかな




87名無しの歴史部員 ID: ID:F9y

アメリカを征服するよりも
南京政府と交渉して割譲した土地をアメリカに渡して対ソ中共戦に巻き込む方が日本には幸せな未来になりそうや




88名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

日本人すげー!!やなくてあくまで日本帝国が統治した欧米諸国のディストピアが見たいんや




92名無しの歴史部員 ID: ID:N3Z

>>88
アメリカのゲリラに未だに手を焼いてそう




97名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>92
憲兵、特高大活躍やな




90名無しの歴史部員 ID: ID:4OR

アメリカを焦土にするのは不可能だな
お互い死者が出まくってるので停戦

停戦期間中は準戦時体制として
軍隊優先社会




93名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

アメリカは日本とドイツで分割統治でええんか?




95名無しの歴史部員 ID: ID:Lsi

イタリア「ワイは?」




98名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>95
無事ローマ再建




100名無しの歴史部員 ID: ID:Cqf

当時のアメリカはドイツ系の移民やイギリス系が権勢をふるってたからアメリカは日本に統治される前にナチ化してるんやないかな




112名無しの歴史部員 ID: ID:Kf4

日本分割統治ルートも見たいわ




113名無しの歴史部員 ID: ID:QZ2

>>112
日本を中心に第三次世界大戦してそう




119名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

ロッキー山脈でにらみ合いして停戦とか




126名無しの歴史部員 ID: ID:jS1

アメリカはリソースがチートでも
議会政治に軍が振り回される体質を何とかすれば戦線撤退くらいはさせれたんやないか




133名無しの歴史部員 ID: ID:Cqf

>>126
それが顕著になりだしたのは公民権運動のように人権意識がアメリカで確立されるのって1960年代からやから
40年代中は厳しいと思うで




145名無しの歴史部員 ID: ID:8oV

>>133
逆にその時代に反人種差別を扇動したらアメリカ混乱させられそうやな




167名無しの歴史部員 ID: ID:jS1

>>145
じゃあ日本の超有能工作部隊が存在したとして
アメリカ国内の黒人とネイティブアメリカンの扇動に成功
国内をテロとデモで大混乱状態にした上で
機能しない軍を撃破した勢いでドサクサに紛れて本土上陸
黒人とネイティブアメリカンと結託し白人を虐殺しつつ最下層に落とした社会を形成みたいな妄想するわ




168名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>167

ええやん




129名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

分割統治されたとして名前なにになるんやろか?
アメリカ統治国とか?




139名無しの歴史部員 ID: ID:N3Z

>>129
西部海岸国




132名無しの歴史部員 ID: ID:jS1

じゃあ最終的に欧州を支配したナチスドイツと
アジアオセアニアを制した大日本帝国で
真の覇権国かけてWWⅢや




137名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>132
核やと面白くないから巨大ロボットっで大決戦




140名無しの歴史部員 ID: ID:NUF

>>137
キャタピラやなくて足の生えた戦車が戦うとかロマンあるな




135名無しの歴史部員 ID: ID:NUF

史実ではハワイ王国復興を真剣に研究してたりしとるから
アメリカ領割譲したとしても太平洋の島とアリューシャン列島ぐらいやない
アメリカ大陸本土までは日本は考えてないやろ

美大落ちの方の考えはよくわからんけど




142名無しの歴史部員 ID: ID:Kcg

でも勝たなくて良かったよなアメリカの役大変そう




147名無しの歴史部員 ID: ID:aQZ

アメちゃんが現在に至るまでにバチバチに戦争しまくってたお陰でGPSやらの便利グッズが生まれた訳やから
日本に負けて国力下がってたら今レベルの情報社会になってないかもやね




150名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

全部ファシズム、国民社会主義、全体主義にのまれるより列強の中にも良心的な国家もあったほうが好き




151名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

宇宙開発はどうなんや?




154名無しの歴史部員 ID: ID:IDd

本土決戦やったほうがよかったんか?




157名無しの歴史部員 ID: ID:Cqf

>>154
やってたら復興できなかったで結局経済の回復って人口やから




169名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

ナチスもネイティブ・アメリカン向けのプロパガンダあったんよな




170名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

インディアンと黒人の解放を口実に扇動して、、、
でもそれやとドイツと対立不可避やん...




173名無しの歴史部員 ID: ID:OE4

インディアンみたいなごく少数派を蜂起させたところでっていう




176名無しの歴史部員 ID: ID:vWt

イギリス降伏、アメリカ人の人的被害をめちゃくちゃ出させて厭戦気分出させれば講和はいけるやろ

おそらくカナダあたりにチャーチルとか逃げてきそうやし、結局アメリカは民主主義の最後の拠点みたいな感じになって、軍事には力入れるやろうけど文化面はそんなに変わらないんやないか?




196名無しの歴史部員 ID: ID:zHa

>>176
実はイギリス落としてアメリカに喧嘩売らないでって考え方があったんやけどこれ米英不可分の考え方そのものなんやで
英米不可分やとシーレーン遮断されてこっちが先に落ちるからアメリカは無視でイギリスはインド洋遮断で落とすんや
インド洋遮断したらアメリカ輸送船どないすんねんって話だけどここは部分的交戦論でそれだけで1ヶ月話し合ってたりする




177名無しの歴史部員 ID: ID:Tnp

日独冷戦しておぞましいことになってそう




178名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

冷戦感イタリアはなぜか無視されてのんびりやってそう




179名無しの歴史部員 ID: ID:zHa

国内の話やと昭和恐慌で知識人が赤に傾倒して大衆まで広がってあまりに盛んになりすぎて昭和初期に治安維持導入しておさまったけど
ここで考えたのは天皇直結でそのまま移行するって考え方と他国に日本を負けさせて敗戦革命起こすしかないって考えたやつとで二分されたことやわ
野坂が後年語ってたけど本人は色々後悔してたみたいや




180名無しの歴史部員 ID: ID:DZ6

イタリア(日独がでかい顔してるけど、戦争が終わったらワイどうなるんやろ…)




181名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>180
ドイツの傀儡




182名無しの歴史部員 ID: ID:Tnp

>>180
北アフリカというか地中海を我がものにすれば普通に超大国やけどな




184名無しの歴史部員 ID: ID:OE4

>>182
あの時代の地中海ってそこまで価値あるんか




260名無しの歴史部員 ID: ID:Tnp

>>184
むしろなぜないと思うのか




193名無しの歴史部員 ID: ID:jS1

まあ最終的に日独が衝突する運命にあるのは避けられん




198名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

ブリテン島にはモズレーあたりをトップにした傀儡政権
ヴィシー政権は一応北フランスの一部を返してもらえる




199名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>198
インドシナは?




204名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

>>199
明号作戦までフランス領のままやったな
どうやろな




206名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>204
内部で独立運動が頻発して日本側が独立派を支援するっていうナチス版ベトナム戦争




202名無しの歴史部員 ID: ID:8oV

アメリカは日独ソで分割統治やろなあ




203名無しの歴史部員 ID: ID:U5a

アメリカは核の炎に包まれた




205名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

中国は自由中華帝国なんか大清帝国なんか




208名無しの歴史部員 ID: ID:jNi

普通に汪兆銘政府中心の緩やかな連省自治でええんちゃう




209名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>208
満州はそのまま?




211名無しの歴史部員 ID: ID:jNi

>>209
そのままやない
日本的にも中国はいっぱいあった方がうれしいやろ




212名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>211
漢民族がぶちギレそう




215名無しの歴史部員 ID: ID:jNi

>>212
国民党中央みたいなブチギレる愛国的連中は皆死んでるか亡命してるから・・・




210名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

蒙古自治邦もね




216名無しの歴史部員 ID: ID:aZc

こういう世界なら満州国は沿海州あたりも取ってそうやな




218名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

ソ連はロシア帝国になってるんかそれともシベリア共和国とか極東共和国とかに分離して傀儡になってるんか




220名無しの歴史部員 ID: ID:IDd

>>218
絶対分離してるやろ




221名無しの歴史部員 ID: ID:jNi

シベリア共和国と極東共和国はありそう




222名無しの歴史部員 ID: ID:IDd

ナチスが買ったらモスクワのクレムリン爆破する計画なかったっけ




224名無しの歴史部員 ID: ID:8o9

勝ったとして絶対最悪の未来になってるやろなぁ




225名無しの歴史部員 ID: ID:zku

バブルは起きる?




228名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>225
経済はどうなるか検討もつかん




231名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

そもそも日本は中国の民族対策はどうしてたんやろか




243名無しの歴史部員 ID: ID:jNi

>>231
五族共和やぞ五族共和
なお




248名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>243
漢民族をこっそり浄化してそうっすね




238名無しの歴史部員 ID: ID:8oV

仮にそうなったとして日本の政治体制はどうなるんや
軍部の独裁体制?




247名無しの歴史部員 ID: ID:MTq

>>238
統制派が完全に実権にぎるやろうからたぶんそうなる
皇道派は排除粛清や




275名無しの歴史部員 ID: ID:RjG

外圧や大きなショックを受けると伸びるのが日本人やから
勝っちゃうと戦後は文化にしろ技術にしろ現代のレベルまで到達できそうにない気がするね





引用元:日本がアメリカに勝利した世界をガチで想像して創造する