uesugi_kenshin (3)


1
名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:31:17 ID: SAgieJuOM.net

寿命?




 

2名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:31:34 ID: qRa5UPyG0.net

武田信玄




3名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:32:14 ID: SAgieJuOM.net

>>2
申し訳ないが、外交G、地勢Gの雑魚はNG




4名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:32:30 ID: 7SPFFJrHM.net

サラミに塩をいやっちゅうほど乗せて食べてたから




7名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:32:56 ID: COxzOEek0.net

>>4
これは有力




168名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:54:21 ID: Qs6nPERE0.net

>>4
ウィスキーで流し込んでおけば助かったのに




5名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:32:47 ID: C9SdNUnsd.net

内輪揉めしてるうちはそらそうよ




8名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:33:08 ID: SAgieJuOM.net

梅干しとつけものをつまみに酒飲みまくり←あっ…




9名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:33:20 ID: JmGUB9HNa.net

地方に出兵しまくってたのも越後国人が暇だと謀反起こそうとするからやしなぁ




429名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:26:10 ID: KuGFydOed.net

>>9
新発田「ま、まあな」




10名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:33:20 ID: x3ry3ibt0.net

ガチで加賀本願寺やろ
西進が出来なかった訳やし




19名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:35:03 ID: FNGhfAfKr.net

>>10
手取川でボコった柴田勝家にボコられる雑魚やん




12名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:33:53 ID: hAyYT1JMd.net

義(自分本位)




13名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:34:23 ID: XEmgzwjKd.net

京から離れすぎてた




14名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:34:24 ID: LiS/ZoCSa.net

外交Aか?




23名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:35:58 ID: SAgieJuOM.net

>>14
複数を同時に相手するような場面はなかったような
越後が攻められにくいってのもあるけど




15名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:34:29 ID: dPnTMRbn0.net

結果だけ見ると北陸で暴れまわってただけ




20名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:35:16 ID: SAgieJuOM.net

>>15
関東でも暴れまわったのでセーフ




27名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:09 ID: C9SdNUnsd.net

>>20
天下取る気もないのに勝手に暴れまわるってクソ迷惑な話やな




16名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:34:34 ID: sso7bZGw0.net

跡取りG




22名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:35:26 ID: LiS/ZoCSa.net

>>16
江戸中期に養子ガチャでSSR引くからセーフ




17名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:34:43 ID: bUzJ52Se0.net

天下取る気がないからでしょ
信玄が死んで攻めやすくなったのに信玄が死んだ武田家なんて攻めてもおもんないっていってむしろ織田との同盟手切って織田と戦争始めるやつやぞ




277名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:04:30 ID: yqfb63n00.net

>>17
山梨らへんそんなに魅力ないやろ




354名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:12:49 ID: s6zAsglcd.net

>>277
甲斐には金山があるから...




321名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:08:11 ID: N3wkWWGs0.net

>>17
これが全て
てか殆どの大名にいえることやな




18名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:34:59 ID: mWsuM1wDa.net

質の悪い酒ガブ飲みが定説だけど変化あった?




21名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:35:20 ID: S6zMLjBa0.net

地勢Aやろ




24名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:35:59 ID: +uDCfk6A0.net

内政Aの奴が跡目争いさせるわけないやんけ




25名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:03 ID: rywoCeLL0.net

野望Eだから




26名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:04 ID: ry4GsqcT0.net

外交C内政Dだぞ




28名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:11 ID: +Gi03hwd0.net

なんで人気あんの




42名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:53 ID: o5vMn8j90.net

>>28
むしろ人気ないのでは




49名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:38:56 ID: /sFquz3/0.net

>>42
どこの世界線に生きてるんだよw




73名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:41:38 ID: o5vMn8j90.net

>>49
いちばん描写されるの主人公が武田信玄のドラマでだけやん
それも頭の固い理想主義者としてのみ




115名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:48:33 ID: /sFquz3/0.net

>>73
そら事実やししゃーないやろ




29名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:12 ID: qef6DWLC0.net

信長「10年かけて家中統一!」
謙信「みんなが好き勝手して疲れたから出家する」

この差




37名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:08 ID: LiS/ZoCSa.net

>>29
家臣大慌てで草




30名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:23 ID: Chd2saYj0.net

輝の字もらっといて天下奪ったりできんやろ




31名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:31 ID: w1Pwn8Ged.net

塩分とアルコールの摂りすぎ




32名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:36:45 ID: JmGUB9HNa.net

こいつが暴れまわれた理由に東北と中央の中継地点の直江津の港を有してたのがデカいわ
儲け放題やから金が湧く湧く
信玄も欲しがって北上したけど謙信強すぎて諦めたし




425名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:25:10 ID: FnWPUlFfd.net

>>32
直江津の齎す資金と情報は質量で堺とかと変わらんぐらいだったらしいな
特に商品作物の売買とその生産者との結び付きが顕著だったようで国人衆への利益供与と本領安堵とセットで上手くやれば信長が畿内で作り上げた経済圏並みに充実させられる可能性すらあった
兼続があと10年早く生まれて謙信最盛期に奉行としてこの運営と国人懐柔を上手くやれてたら武田信玄に物資を安めに売ってやって美濃、三河進出の後押ししてやりつつ、上杉自体も武田との戦いに浪費なしで加賀、能登方面の攻略がスムーズにできたやも知らん




35名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:02 ID: KidATZFIM.net

結局天下に手も届いてないんやから
ただの過大評価なだけやろ




36名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:07 ID: 2NdklOi4a.net

ちな武将としてはまじで強い財力もある




38名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:17 ID: 7sct5SdE0.net

信濃に遠足するのが好きだったから




39名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:21 ID: +Y4ps1Df0.net

行き過ぎた義はデバフやろ




40名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:34 ID: +cC5iEgba.net

朝倉もそうだが雪降ったらマジできつい




41名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:35 ID: KSExgS4FK.net

そもそも天下取り目指したのが義元と信長だけやし
武田は山賊上杉は戦馬鹿北条は引きこもりで天下なんか狙ってなかったからな




45名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:38:13 ID: JmGUB9HNa.net

>>41
義元言うほど目指してたか?




435名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:27:29 ID: FnWPUlFfd.net

>>41
天下取りというか上洛な
今川義元が上洛目指した年齢考えたらとてもじゃないけど統一までいけない
信長も尾張統一から美濃攻略終わって初めて畿内へ兵を連れて行ける可能性が高まっただけで最初から上洛を狙える勢力ではない




456名無しの歴史部員 2020/05/28(木)11:31:47.60 ID: KtSk01LUH.net

>>435
今川義元に上洛する気なんて
一切なかったぞ




44名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:37:59 ID: fj1Gx02Xp.net

県知事がさけのつまみが塩しかない時代とか悲惨すぎる




46名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:38:19 ID: C4C/XJU/a.net

義(そんなものはない)




48名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:38:33 ID: Chd2saYj0.net

自称生涯無敗




50名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:00 ID: ERZFvFOYa.net

戦強すぎて引く




51名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:01 ID: hAyYT1JMd.net

柿崎と直江以外家臣が思い浮かばへんわ




53名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:02 ID: ewIYQP1id.net

こいつも外交Gやろ




54名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:16 ID: tlIsbhB4r.net

天下を取る気がなかったから




55名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:23 ID: bUzJ52Se0.net

謙信の戦争はただ戦いにいくだけで支配に関しては何も考えてない(地元領主に丸投げ)だからいつまでたっても勢力拡大なんかできんしする気もない
謙信にとっての国は日本じゃなくて越後で越後を守るためであり越後を豊かにするための戦争だから天下って価値観で見る方が間違ってるんや




76名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:41:47 ID: tlIsbhB4r.net

>>55
そもそも天下を取るって明確に野心持ってたの信長ぐらいやろ
今川義元ですら上洛するってだけで日本統一しようなんて考えてたかわからんし




108名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:47:14 ID: bUzJ52Se0.net

>>76
謙信に関しては領土拡張への野心が全然見られんから天下への野心はないって断定できるけど他の大名家が天下への野心がなかったどうかまではわからんよ
天下統一への現実的な行動ができたのか戦国史上で信長しかいないから信長だけが革新者だったみたいな後付け的な考えでしかない




164名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:53:45 ID: WZBw3od80.net

>>108
少なくとも北条は関八州しか関心がなかったな




57名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:35 ID: egHLRcfj0.net

大酒飲み




58名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:40 ID: o5vMn8j90.net

まあ強い酒だとツマミは少しの塩分でいいらしいからな




59名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:40 ID: 2F9GNSNE0.net

他のレジェンドに比べてイマイチ実像がわかりにくい気がする




61名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:39:54 ID: m0MJdKy80.net

女の子だったから




62名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:40:06 ID: 0pAsJdao0.net

天下取ろうとしてたらたぶん武田とドンパチやって遊んでないやろ




63名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:40:13 ID: apbXSJmia.net

時々北条に嫌がらせしてるの草




64名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:40:20 ID: 4I/AIhRn0.net

謙信にとっては天下より戦さえできればええだけやろうし程々に荒れてる方がええんやろ




68名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:40:52 ID: Y/vBLZa60.net

この時代の酒って度数低いよな?濁酒ぐらい?




71名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:41:12 ID: D3a4xDe5H.net

内政Aって奴隷経済の手腕を評価してるんか




74名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:41:39 ID: KSExgS4FK.net

上杉の内政に関してはセンゴクの武田信玄が面白い見方してたな

信玄「なんか知らんけど影虎って内政も戦してなんとかしちまうんだよ…マジで意味わかんねえ…」




84名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:43:07 ID: GMdnPdEJa.net

>>74
勝てばみんなついてくるってのはまあ真理よね




75名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:41:45 ID: gMhX596Ua.net

新潟




92名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:44:24 ID: 4I/AIhRn0.net

>>75
昔は碌に米も作れん土地やしここさえ使えればもっと変わったかもしれんな




77名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:41:54 ID: zZzrU5kj0.net

領地延ばそうとするとすぐ武田に邪魔されるから
縦に延びれず横に行くしかなかった




78名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:42:14 ID: Bw4GWQIq0.net

麻布と港で貿易してたんやで




79名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:42:20 ID: Yqn/54LBD.net

北条も倒せなかったし無理やろ




81名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:42:35 ID: QOLZNZKAM.net

精神D




82名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:42:48 ID: 5QQG/2pN0.net

しょせん地元のみ強いだけの武将

ようするに信長に比べ大局観がなかった




83名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:43:06 ID: LeQ/nviU0.net

戦国時代って三英傑と毛利元就が異次元に賢い気がする




95名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:45:22 ID: KSExgS4FK.net

>>83
元就すげえよな
元就を育てた義理母もすげえし




106名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:47:13 ID: LeQ/nviU0.net

>>95
ゲーム開始時点がハードモード通り越してナイトメアモードやからな




85名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:43:13 ID: KsoDQv6W0.net

女だったってマジ?




87名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:43:57 ID: JTE/p/6z0.net

越後とかいう暇になると謀反しようとする畜生ばかりの国がね




88名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:44:01 ID: NVJNCuqda.net

キリスト教禁止の理由として
「奴隷貿易してたから」というのがいるが
上杉武田をはじめ大名はみんなやってたという事実




89名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:44:02 ID: vQwh6yTQa.net

信長の絶対に戦いたくないでござるぶり笑う




96名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:45:35 ID: W5InMTV40.net

女の子だったから




104名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:46:20 ID: PBQ7Jdpe0.net

本拠地の気候と部下やろ
こいつの部下で有名なのって誰がいるんや




112名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:48:03 ID: Chd2saYj0.net

>>104
越後って石高も人口もトップクラスの国力やん




123名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:49:28 ID: W5InMTV40.net

>>112
雪がね
行軍できる時期短いわ寿命縮めるわで最悪




133名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:50:41 ID: 1sKGnK7ma.net

>>112
人口トップは明治以降や
石高も今より寒くて品種改良も出来てないから米処ではないし、信濃川がしょっちゅう氾濫して稲が台無しになるのも定期イベント
だから日本海使った京都の貿易と関東出兵での略奪行為で金稼いでた




154名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:53:09 ID: EpRIHUiUa.net

>>112
石高が300万石になったのは明治の話
太閤検地では40万石弱




117名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:48:48 ID: slH7U9AB0.net

関東管領(非関東在住、関東管領の弟で主家の越後守護に下剋上した奴の息子、定期的に関東に略奪しに)

ええんか?




132名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:50:39 ID: 4C6E+qxWa.net

>>117
北条
「なんで頑張って開墾した土地を関東管領が略奪しにくんの?」
「徳政令で夫役と年貢免除にしてやらんと」




151名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:52:34 ID: slH7U9AB0.net

>>132
よう考えたら関東管領も関東に入ってきた公方もずっとみんな関東に騒乱ばっか撒き散らしとるから職務に忠実かもしれんわ




188名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:56:19 ID: /RazvA5Pa.net

>>117
一応上杉憲政の養子に入って関東管領を世襲したわけやからセーフ
なお当初は佐竹に関東管領譲る気だった模様




193名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:56:50 ID: sRvPiHNp0.net

>>117
簒奪だよな




134名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:50:55 ID: /tdiX0FQ0.net

関東管領を押し付けられる前に北条と同盟して山内上杉を滅ぼし信濃を越後上野二方向から攻める




136名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:50:59 ID: RsRDFnRZ0.net

あの時代の関東って大変だよな
蛮族が上から攻めてきて左から武田さんも来るし




147名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:52:20 ID: 4I/AIhRn0.net

>>136
そんで荒らされて農民拉致されて売買されるっていう




153名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:53:04 ID: RsRDFnRZ0.net

やってる事がヴァイキングとかそういうノリだよな
困ったら関東行って略奪して来ればええやろ感




156名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:53:26 ID: Hi+611I/0.net

関東にこだわり過ぎた
とっとと越中から越前に進行していればワンチャンあっただろ




177名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:55:39 ID: 7PnZUdbRd.net

野戦強すぎ男




186名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:56:12 ID: KSExgS4FK.net

上杉謙信「信玄くんあーそーぼ!!(ブチギレ」

信玄「うわっ…また来たよ…」

上杉謙信「氏康くん!!あーそーぼ!!(マジギレ」

氏康「はあ…勘弁してくんねえかなあ…」




190名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:56:30 ID: 58glubPx0.net

女謙信にしたらトイレで倒れて死ぬってのが一層惨めになるやん
やめとけや




200名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)10:57:49 ID: 9nrrbMAOp.net

言うほど義か?




289名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:05:16 ID: SAgieJuOM.net

>>263
兵が溶ける(物理)




301名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:06:05 ID: SAgieJuOM.net

天下創世の謙信、ホンマに頭おかしい
本人強い上に、相手が常時デバフってなんやねん




333名無しの歴史部員 2020/05/28(木)11:09:49.36 ID: SAgieJuOM.net

>>310
人気度Gだろ、カス




433名無しの歴史部員 2020/05/28(Thu)11:27:06 ID: SAgieJuOM.net

>>428
おは義氏




引用元:上杉謙信(戦術S、兵S、義S、内政A、外交A、地勢C)←こいつが天下とれなかった理由