chikyuu (16)


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名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

日本国内に領土なくて朝鮮や中国征服するなら
南下して琉球、シャム、マニラを日本領にすればよかったやん?
ヨーロッパはイギリスとスペインの戦争で忙しくて相手する余裕ないから実質空白地帯やろ?




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:VW2

日本から一番近いのが朝鮮だから、わざわざ遠征してまで行く気は無い
あと考え方がヨーロッパの植民地主義と違うから領土ならどこでもいいってことにはならない。琉球なんか狭すぎで大名に与える領地無いやろ?




7名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>2
なるほど
たしかに肉眼で見えるくらい朝鮮半島は近いから征服したろってなるんかな




16名無しの歴史部員 ID: ID:wB3

>>2
そういうことか




3名無しの歴史部員 ID: ID:rAr

大後悔時代や




4名無しの歴史部員 ID: ID:frh

統一してないんやから国内に領土ありまくるやん




5名無しの歴史部員 ID: ID:c1t

竜骨ないから大型船の航海は5日が限界




6名無しの歴史部員 ID: ID:frh

>>5
鉄で船作るからヘーキヘーキ




8名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>5
なんで日本人は竜骨を考えられんかったんやろ?
海に囲まれた海洋国家なのに造船技術ショボすぎよな




22名無しの歴史部員 ID: ID:Xji

>>8
遠洋する必要が無かったんやろ




9名無しの歴史部員 ID: ID:rAr

ただ戦の恩賞がマニラですで使えてるやつらが嬉しいかどうかやろ




10名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>9
朝鮮や明なら嬉しいんか?




11名無しの歴史部員 ID: ID:VW2

>>10
朝鮮や明は広いからな。当時の考え方からして商業よりとにかく土地の広さ重視だからマニラとか貰っても嬉しくないと思われる




12名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>11
じゃあオーストラリアは?
加藤清正あたりが豪州守になったら面白そうやん?




13名無しの歴史部員 ID: ID:VW2

>>12
あまりにも遠すぎるし、当時まだオーストラリア発見されて無かった




14名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>13
あくまでifのはなしやけど
島伝いにいけばカヌーでもいけるんやし
日本人が発見して入植しててもおかしくないんじゃない?




17名無しの歴史部員 ID: ID:rrO

内戦真っ只中みたいなもんなんでそれどころじゃなかったんやないの?




19名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>17
だから内戦終わった安土桃山で大航海時代はじまってもよかったやろ
南蛮人から船の作り方聞けばエエんやし




18名無しの歴史部員 ID: ID:KSp

オーストラリアとかうま味も糞もないでしょ。




20名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>18
カンガルー見たら加藤清正絶対テンション上がるやろ




21名無しの歴史部員 ID: ID:dXC

加藤清正好きなんか?




24名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>21
逆に加藤清正嫌いな日本人おる?
せいしょこやぞ




23名無しの歴史部員 ID: ID:lFv

まず行くにしても台湾フィリピンからやろ
そこで植民地活動して拠点作って更に南下or東進でハワイ南洋諸島マレーシアか




25名無しの歴史部員 ID: ID:Xji

>>23
フィリピンという歴史的に常にとりあえずで制圧される国
かわいそう




26名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>23
台湾はさっさと日本領にすべきやったね
ずっと主権不明のまま明治維新になるんやから




27名無しの歴史部員 ID: ID:Xji

>>26
どうせ中国に因縁ふっかけられて終わりよ




33名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>27
当時は明末→清やからあんなはしっこの島にかまう余裕ないやろ




28名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

大東亜共栄圏ガチで実現するのはロマンあるわ




29名無しの歴史部員 ID: ID:wB3

世界が大航海時代の安土桃山時代に蒙古みたいに地続きに領土拡大か




30名無しの歴史部員 ID: ID:pzp

昭和にやったやん




32名無しの歴史部員 ID: ID:pzp

島津が早くに天下取って都が薩摩やったらワンチャンあったかも




35名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>32
むしろ九州征伐で島津が許されずに改易されて
逃げ延びた島津の落ち武者が琉球征服してそれ足掛かりに東南アジア平定
島津帝国誕生とかありそうじゃね?




41名無しの歴史部員 ID: ID:pzp

>>35
てももうそれは日本ではないね




42名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>41
たしかに




44名無しの歴史部員 ID: ID:Xji

>>41
琉球帝国成立や!




40名無しの歴史部員 ID: ID:NVN

信長海外も視野に入れる

本能寺でグエー

秀吉海外進出

耄碌してたので攻略失敗、命尽きる

徳川家康

もう戦終わり!はい鎖国

なおヨーロッパでは日本の武士が傭兵として雇われる

無茶苦茶強いが扱いが難しい為敬遠される




46名無しの歴史部員 ID: ID:Ozr

鎖国は家康死後なんだよなぁ…




50名無しの歴史部員 ID: ID:NVN

キリスト教は侵略への足掛かりやからなあ




52名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>50
日本で奴隷貿易はじめようとしてたの見つけて秀吉がバテレン追放令出したんやっけ
秀吉は有能やなやっぱ




54名無しの歴史部員 ID: ID:GXe

>>50
奴隷欲しくて来てた連中やしな




51名無しの歴史部員 ID: ID:RFo

イッチの指摘した場所には日本人街があったよな。
豊臣政権下では上海を首都とする国建設の野望もあった模様




71名無しの歴史部員 ID: ID:NVN

家康が徳川の世を継続させる為に禁教、海外貿易も極力少なくする

日本は四方を海に囲まれている為侵略されにくかった

幕末になって外国の造船技術が上がった為に四方を海に囲まれている日本は一気に危険になった




79名無しの歴史部員 ID: ID:NVN

幕末に黒船でペリーが来る前にも何回か日本にアメリカは国交を求めてきてるんよね

最初アメリカは何回か紳士的に国交を申し込んだけどロクに話も聞いてもらえず断られたので

しゃーない軍人のペリーが強気な態度で国交を申し込むとアッサリ頭下げてきた

この事からアメリカでは
「日本と何か交渉するときは強気で行くのが最善」とアメリカに印象づけてしまった可能性があるとか




83名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>79
ペリーさんは強引すぎるんや
プチャーチンはめっちゃ紳士的で幕府からの評価も高かったらしい




82名無しの歴史部員 ID: ID:c1t

砲艦外交は当時の基本や
海軍は最初から軍艦を送る予定やったけどアメリカメキシコ戦争のせいで予算がつかなかったから使節しか送れなかった




84名無しの歴史部員 ID: ID:7gy

>>82
モンロー主義はどうしたんやろな




引用元:なんで日本の安土桃山時代は大航海時代にならんかったんやろ?