コメント一覧 (69)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2020年07月10日 00:07
   • 清の皇帝が格上とか頭沸いてんな
   • 
     0
2. • • 11. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 03:45
     • >>1
       事実だろ
       明の従属国に過ぎない日本と明を打倒した清
       どちらが格上か言うまでも無い
     • 
       0
   • • 13. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 07:30
     • >>11
       日清戦争どこいったし
     • 
       0
   • • 32. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 12:28
     • >>13
       ほら普通、その当事国の学校じゃないとそんな歴史を教えないでしょ
     • 
       0
   • • 54. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 22:06
     • >>13
       日清戦争で清は滅亡していないだろ
     • 
       0
   • • 16. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 07:46
     • >>11
       日本が従属したのは戦後だろ。
     • 
       0
   • • 55. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 22:09
     • >>16
       南北朝時代に冊封を受けているんだけど。
     • 
       0
   • • 63. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月11日 15:35
     • >>55
       懐良親王とか足利義満のことか？不評だったから一代で終わったろ。
     • 
       0
   • • 64. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月11日 17:20
     • >>11
       存在もしない国の皇帝とかw
       
     • 
       0
   • • 66. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月11日 20:41
     • >>11
       秀吉軍にボコボコにされた後満州の侵略を受けて日本に救援を求めたら無視された国が何だって？
     • 
       0
   • • 39. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 15:25
     • >>1
       こんなとこに五毛湧いてんのかよたまげたな
     • 
       0
   • • 53. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 21:55
     • >>39
       共産主義者のオルグスレをまとめるようなサイトだぞ
     • 
       0
3. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2020年07月10日 00:12
   • 連合でも無ければ共同体でもない
   • 
     0
4. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2020年07月10日 00:30
   • 英仏みたいに植民地たくさん欲しいと思うのは当時の価値観からしたら分からんでもないけどいくらなんでも欲張りすぎやろ
     満州の利権認められた辺りで我慢しとけや
   • 
     0
5. • • 7. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 01:54
     • >>3
       当時の価値観は既に違う
       植民地経営にコストがかかりすぎる、他国との権益争いで戦争になるのも馬鹿げてる
       それより他国と協調して自由貿易にした方がよい
       
       コストもリスクも計算出来ないズレていた国家がいくつかあったが
     • 
       0
   • • 18. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 08:24
     • >>7
       コスト論外の赤字経営の植民地は駄目だけど、問題は自由貿易は日本が望んでも相手が応じてくれなければ実現不可能なこと。
     • 
       0
   • • 41. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 17:04
     • >>7
       ＞植民地経営にコストがかかりすぎる
       だから満州という傀儡国家に内政を任せ、日本語教育を核とした同化政策を同時進行し、
       植民地化に必要なコストを中国大陸内で完結するように仕込んだんだぜ。
     • 
       0
   • • 62. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月11日 15:15
     • >>7
       あの時期になると植民地はロマンになってたな
     • 
       0
6. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2020年07月10日 00:43
   • アジアのために大日本帝国が戦ってるんだから無条件で協力して当然だよなぁ？（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）
   • 
     0
7. • • 10. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 03:30
     • >>4
       なおフィリピンは１９４４年にアメリカから独立する予定だった。
       
     • 
       0
   • • 12. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 04:04
     • >>10
       フィリピンって可哀想だよなあ
       米西戦争後独立宣言出したらアメリカに侵略されて植民地
       米比戦争で市民が10万人はアメリカに殺されて数十年後やっと独立か？って思ったら今度は日本が占領
       
       
     • 
       0
   • • 20. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 08:45
     • >>12
       でもアメリカ資本が投下されてマニラは大都市だったけどな
       なお、日本のおかげで廃墟になる模様
     • 
       0
   • • 23. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 09:07
     • >>20
       植民地支配しても都市を発展させたらセーフなの？
       それなら朝鮮併合して発展した朝鮮半島もセーフ理論？
       まあアメリカとソ連が分断して結果朝鮮戦争で廃墟になったけどな
       どっちかが妥協してりゃ戦争にならなかったんだろうな
     • 
       0
   • • 25. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 09:19
     • >>23
       そこはダブスタにならなきゃええんちゃう？
       
       ･白人の植民地支配も日本の植民地支配も現地が発展したからセーフ。
       
       ･白人の植民地支配はアウトだし、日本の植民地支配もアウト。
       
       まあ前者理論だと中国がほなワイもセーフやなって言って来た時反論できんくなるから、止めといた方がええとおもうけどな
     • 
       0
   • • 37. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 14:17
     • >>23
       そら豊かにすれば賛否両論よ
       チベットもウイグルも人権問題が著しいが、中国に占領されなきゃ貧しいままやぞ
       日本だって占領政策がなきゃ今も反米よ
     • 
       0
   • • 30. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 12:24
     • >>12
       その後もフィリピンで大虐殺やってるよな
       たしか二万人とかやっちゃって天皇もアメリカやべぇとガクブルしてたはず
     • 
       0
   • • 33. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 12:32
     • >>12
       もともと米西戦争ではフィリピンに独立させてやるでささやいてたんだよな
       で勝ったら速攻反故
     • 
       0
   • • 26. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 10:39
     • >>10
       なお経済はがっちりアメリカが抑えているので搾取は続くよ何処までも
       独立したんだから国の維持費はアメリカは出さないよ。
       でもアメリカに不利な法律作ったら解ってんだろうな状態
       ある意味植民地時代より悲惨な時代の幕開けである
     • 
       0
   • • 38. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 15:20
     • >>10
       しっかり戦後すぐ独立させてたのは良かったな
       
       他の植民地の独立の流れを見てると特に
     • 
       0
   • • 46. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 19:33
     • >>26
       それ>>10見ないと今の日本の話かと勘違いするな
     • 
       0
8. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2020年07月10日 00:46
   • アフリカ連合かな？
   • 
     0
9. • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2020年07月10日 02:48
     • >>5
       タイトル見て経済レベル的な意味でアフリカ連合って例えなのかな？って思って開いたけど違ったみたいやね
     • 
       0
10. • 6. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 01:49
    • 【南方占領地行政実施綱領】
      ・占領地における独立運動はこれを抑える
      
      よくて冷戦でソ連がやったような衛星国家にしかならん
      軍が軍政を手放すはずもないからそれ以下だな
    • 
      0
11. • • 8. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 02:34
      • >>6
        軍事政権という時点で自国民相手でも収奪的になりがちやのに、
        完全に見下してる原住民相手に植民地運営なんてやったらそれこそ
        近世以前のスペイン植民地みたいになるやろうな
      • 
        0
    • • 14. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 07:39
      • >>8
        実際日本が植民地にしてたベトナムでは、飢饉が起ってるのに日本軍に食料を奪われ200万人餓死してるからね
        
      • 
        0
    • • 24. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 09:10
      • >>14
        WW2の時インドで意図的に数百万人の餓死者を出したイギリスみたいだな
        
      • 
        0
    • • 52. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 21:25
      • >>24
        意図的とはちょっと違うけどな>ベンガルの飢饉
        
        あと、それ日本の立場でドヤ顔で指摘できる案件じゃないから注意な
        そもそも戦争が起きなければ飢饉も糞もないから、それ戦争仕掛けた日本が言えるの？って話は当然ある
        お前さんがインド人なら話は別だが
      • 
        0
    • • 57. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月11日 03:57
      • >>52
        宗主国であるイギリスの首相チャーチルが食料送るの拒否したんだけどな
        
        なら日本が関わってなければ良いのか？
        1851年 - 1875年 大飢饉6回 死者約500万人。1876年 - 1900年大飢饉18回 死者約1600万人。
        イギリスの政策のせいで飢饉は起きたしイギリスはこの人らを助けなかったわけだけどイギリスだからセーフ？
      • 
        0
    • • 58. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月11日 07:44
      • >>57
        脊髄反射丸出しのレスやん
        
        まず、チャーチルが支援拒否したのがベンガル飢饉の原因だとする説は近年登場したが確定事項の話じゃないから注意な
        それこそこれからの検証の話よ
        
        それと、なら日本が関わってなければ良いのか？ってレスは意味不明
        スレタイにしろ論題にしろWW2時代の話してるのに何故19世紀の話をしてるの？お前もWW2の飢饉って銘うってるじゃん
        WW2時の日本がベトナムで餓死させてしまった件に脊髄反射してベンガル飢饉ってレスしたんだろうが
        ベンガル飢饉とベトナムの飢餓はリンクしてるこらこそ日本の立場でドヤ顔で指摘できないぞって言ったわけで
        イギリスならセーフ？誰もそんな事言ってませんが？イギリスを擁護してるんじゃない
        お　前　に　指摘してるんだよ。読解力に難があるのか？脊髄反射する前に考えろよ
        
      • 
        0
    • • 59. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月11日 09:54
      • >>57
        前のまとめから、きみ常駐してんの？
        人の意見にDD論やオウム返しのアンカで噛みつくよりも、自分で議題のコメ投下したほうが建設的だゾ(アドバイス)
      • 
        0
    • • 65. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月11日 20:30
      • >>59
        いつものハートポチポチ君やろなぁ
        あまりにも解りやすいからワロけてくるわ
        何が彼をそこまで必死にさせるのか
      • 
        0
    • • 68. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月18日 13:34
      • >>14
        統治してたのはヴィシー・フランス政府なんだが・・・
      • 
        0
    • • 21. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 08:48
      • >>8
        軍票ばらまいて経済崩壊させてるからなぁ……
        おかけでフィリピン、マレーシアは戦後はくっそ反日だった
        それを義務教育でやるべきなんだが……
      • 
        0
    • • 56. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 23:17
      • >>21
        義務教育で「南方軍」についての「定義」や「教育」は必須。
        
        「南方軍総司令官」についても、（ヒトラーと同様に）本人死亡により戦犯追訴されずとも、その戦争責任を明確にする必要がある。
        
        昭和天皇の意向に背いた「軍部」の首領がハッキリすれば、先の大戦の真相もだいぶ矛盾のないものに見直されることでしょう。
        
      • 
        0
12. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 07:43
    • 中国は独立国とか対等とか連合とか認めないし、中国が欧米に勝てないのはアヘン戦争ではっきりしてたから、やるなら日本が主導してやるしかなかった。結果はご存知の通りだが。
    • 
      0
13. • • 17. 
      • 2020年07月10日 07:55
      • このコメントは削除されました。
      • 
        0
    • • 19. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 08:34
      • >>17
        日本はなまじ近いぶん、大軍を送り込めるので深入りしてしまったような。
        
        日清戦争の後は、海軍力がなくなった相手なので、交渉でこじれたり自国民が犠牲になれば砲撃して、焼き払うだけで良かったかも。
      • 
        0
    • • 67. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月14日 15:07
      • >>15
        まるで当時の日本がアジア相手に独立国とか対等とか連合を認めてたみたいな言い方はやめろ
      • 
        0
14. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 08:55
    • まーた東条微妙に絡んでて笑う
    • 
      0
15. • 27. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 11:44
    • ＞本気でわかってないお馬鹿さんかな？
      ＥＵのアジア版と言っておけばまだしも
      いきなり「ＡＵ」とか意味不明な略語を使いそこに突っ込まれて他人を馬鹿呼ばわりとか
    • 
      0
16. • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 12:27
      • >>27
        鳩山がねぇ
        いってんだよなぁ
      • 
        0
    • • 61. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月11日 13:49
      • >>31
        　共通の通貨の見本として鳩山が自分の顔が書かれた紙幣をマスコミに配り、子供銀行券かと馬鹿にされていたというのがあったけど。それかな。
      • 
        0
17. • 28. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 11:50
    • 情報の氾濫する現代でもこれだし、当時に理念を理解してたひとがどれほどいたか疑わしい
      中央でも自分に都合よく解釈してたひとは多かっただろうし、はじまる前から腐ってた可能性がある
      
      もし本気でやりたかったなら、その意義やメリットを末端の組織まで浸透させなければならなかった
      大東亜と訊かれたら国民のひとりひとりが当然のようにすらすらと答えることができるくらいに
      
      これは、毛沢東かな
      つまり大東亜で作りたかったのは中国共産党なのかもしれない
      
    • 
      0
18. • 29. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 12:07
    • 楽天モバイルがいいとこか…
    • 
      0
19. • 34. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 13:19
    • ＥＵはかろうじてキリスト教つながりがあるけど、
      大東亜は天皇とゆう君主が居てそれが宗教的にも崇拝すべき神だと、
      反発確実な教育するとこから始めなきゃ・・・
    • 
      0
20. • • 36. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 14:12
      • >>34
        そら八紘一宇よ
      • 
        0
    • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 15:28
      • >>34
        アルバニアはイスラム国家だがEUなんだよなぁ
      • 
        0
    • • 42. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 17:35
      • >>40
        まああそこは日本並みに宗教緩いからね
        トルコとかになるとイスラム色が強すぎてアカン
      • 
        0
21. • 35. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 13:29
    • 戦国時代と一緒だよ
      勝って勝って勝って世界覇権国にならないと、どんな無理難題言われるかわからんからな
      まあ、それで列強が争って共倒れしてくれたおかげで、
      自前の経済圏とか無くても貿易に参加できる自由貿易制度ができて日本は負け組なのに経済大国になれた
      中国は今では超経済大国だが、冷戦時代はずっと自由貿易できなくて、おかげで人民服着て自転車こいでた
      
      貿易制度って大切なんやで
    • 
      0
22. • • 45. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 19:07
      • >>35
        戦国時代だと思ってたのは日独伊（あと隠してたけどソ連もか？）だけなんだよなぁ
        
        他の国はもう江戸時代に入ってるんよ。
        徳川幕府開かれた後に天下布武とか言ってる藩があったら普通に討伐されるやろ。
      • 
        0
23. • 43. 田
    • 2020年07月10日 18:22
    • そんな構想あったらまだましだった。何で神社たてるんだ。
      
      ベルギーのレオポルド二世は黒人の腕切りまくってるし
      オーストラリアは原住民を猟してころしまくってるし、絶滅させるし
      アメリカも中米、南米に対して棍棒振りまくってるし
      ロシアは共産主義者が銀行強盗して金をためるし
      イギリスはいろいろおかしいし
      
      20世紀初頭辺りって無茶苦茶
    • 
      0
24. • • 44. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 18:30
      • >>43
        20世紀半ばでその感覚でやらかそうとした訳でして。
      • 
        0
25. • 47. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 19:39
    • 経済活動のみを見ればそう言える方向に進むかも知れないが、日本人化を進めてる以上共同体といえる体制にはならない
    • 
      0
26. • 48. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 20:28
    • 今でもアメリカとかは、北朝鮮、イラン、ベネズエラとかに酷い経済制裁するからな
      
      
    • 
      0
27. • • 51. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 21:15
      • >>48
        まだ五毛いたのかいい加減寝ろよ
      • 
        0
    • • 60. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月11日 12:08
      • >>51
        いくらレッテル貼りに勤しんでも歴史的事実は変わらないよ？
      • 
        0
28. • 49. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月10日 21:09
    • ビルマとかいう裏目引きまくった国。
      どうしてああなった。
    • 
      0
29. • • 50. 名無しの歴史部員
      • 2020年07月10日 21:14
      • >>49
        竪琴があるから
      • 
        0
30. • 69. 名無しの歴史部員
    • 2020年07月18日 18:05
    • 今もそれをすればアジアが最強だけどね
      それだけはさせたくないからいい感じに喧嘩させてる
      今のお互い中悪い状況は欧米人はニッコリしてるとは思う
      まあしかし、お互い豊かなのが仇になって主導権争い終わらんだろうしなあ
      
    • 
      0