bakudan (3)


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名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:16:32.21 ID: 0.net

のに




 

2名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:16:54.49 ID: 0.net

遠いし




4名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:20:15.15 ID: 0.net

のにゅ?




5名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:20:39.88 ID: 0.net

ドイツもこのせいでアメリカと戦う羽目になっちゃったし




7名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:22:15.25 ID: 0.net

当時から行き当たりばったりの日本




12名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:27:42.83 ID: 0.net

>>7
当時はみんな行き当たりばったりだけどな
最終的に連合国と枢軸国の二大勢力の戦いになっただけの話で
どういう形の戦いになるかなんて誰も予測出来なかった




8名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:22:49.24 ID: 0.net

ソ連を挟み撃ちにするんじゃああ




9名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:24:31.51 ID: 0.net

日本が奇襲攻撃

アメリカ「許せん!日独伊と闘う!」

独伊「!?」




11名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:26:07.06 ID: 0.net

>>9
独伊から宣戦布告したんやで




19名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:59:50.76 ID: 0.net

>>9
アメリカが欧州戦線に加わるため日本を利用が正解




10名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:25:22.07 ID: 0.net

ドイツが日本に通告もなくソ連と不可侵条約結ぶなんて予想してなかったもん




13名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:39:15.88 ID: 0.net

アジアで拡大していくには英米仏露との対立は避けられない
独伊と組むしか無い




14名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:43:26.86 ID: 0.net

ソ連入れて4国同盟にする論も有力だっんだぞ
太平洋戦争の仲介をソ連に頼もうとしていたのは有名な話




15名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:50:04.97 ID: 0.net

日露戦争後にソ連と友好関係だった事なんてないんじゃないの




16名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:50:54.93 ID: 0.net

ソ連自体が四国同盟に乗り気だった
日独に挟撃なんかされたらえらいことだからそうせざるを得なかった
だからこそ両国と不可侵条約なんか結んだわけだがヒトラーが…




17名無しの歴史部員 2019/09/05(木)13:54:31.47 ID: 0.net

当時はどこと友好関係かなんてあまり関係ないよ
第一次大戦では日本がアジアのドイツ領を占領したりしたわけだし
日中戦争で中国を支援してたのはナチスドイツなわけだし




20名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:00:39.14 ID: 0.net

ドイツがロシアに攻め込まなければ




22名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:07:07.74 ID: 0.net

もし米英と、仲良くできるならそれが一番いい
できないならソ連を巻き込んで米英と交渉
その布石が日独三国同盟




23名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:16:56.16 ID: 0.net

ドイツが勝つと思い込んでたから
それ以外の、ダメだった時のプランがなかった
今と同じ
事態に直面してから「こんなはずでは……」




25名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:26:15.02 ID: 0.net

防共協定




26名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:34:02.88 ID: 0.net

カミカゼでなんとかなると思ってたんだけどなーてへっ!




27名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:35:09.00 ID: 0.net

欧州情勢は複雑怪奇




28名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:46:04.29 ID: 0.net

ドイツが勝つぞ! → 負けた
仏印に進駐してもアメリカさんは怒らないだろう → 怒られた
奇襲で結果出して有利に交渉して短期で終わるだろう → 終わらなかった
ガツンと一発やっとけば有利に講和できるだろう → 原爆落された




29名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:48:31.29 ID: 0.net

>>28
そして偉い人みんなが
「俺は悪くないよな?」合戦




37名無しの歴史部員 2019/09/05(木)15:47:23.22 ID: 0.net

>>28
中国とか鎧袖一触ですわw→泥沼化
の段階で反省して居ればなぁ




30名無しの歴史部員 2019/09/05(木)14:55:40.46 ID: 0.net

第一次世界大戦までは連合国で勝ち組だったのに…




31名無しの歴史部員 2019/09/05(木)15:00:16.23 ID: 0.net

ちょっとググったら別にドイツの台頭を受けて日英同盟が解消されたわけではないんだな
そのもっと全然前から英米仏は拡張を続ける日本を危険視してた




45名無しの歴史部員 2019/09/05(木)22:18:40.46 ID: 0.net

>>31
イギリスはアメリカ嫌い 覇権を奪おうとしてるから日本よりもアメリカの方がその危険性が高い
アメリカは日本嫌い 覇権の邪魔になりうるからイギリスは同じアングロサクソンだし共存できる?
日本はイギリス嫌い 日英同盟解消されたから? 日英離間を狙ったアメリカより何故かイギリスを敵視へ




32名無しの歴史部員 2019/09/05(木)15:11:25.81 ID: 0.net

このときの外相って松岡洋右だものね
このひとろくな動きしてないよね
国連脱退したり日米交渉ぶっ壊したり
三国同盟と日ソ条約で乗り切れると思ったんだろうけど独ソ開戦で台無し

このひと一流のアジテーターのうえ自分に酔うからな
冷静に考えたら最悪手なのに




33名無しの歴史部員 2019/09/05(木)15:36:12.45 ID: 0.net

馬鹿なヒトラーからアメリカに宣戦布告したんだよな




34名無しの歴史部員 2019/09/05(木)15:39:43.44 ID: 0.net

日露後に満州利権独占してアメリカに嫌われ
第一次大戦に消極的でイギリスフランスに嫌われ
長期シベリア出兵でソ連に嫌われ

自業自得とはこのこと




35名無しの歴史部員 2019/09/05(木)15:43:50.66 ID: 0.net

ドイツが勝つ未来に賭けたんなら全力でドイツに協力するのが正常な思考

馬鹿な日本軍はドイツからの「喜望峰経由の海路妨害してドイツのエジプト攻略支援してよ」との要請に全く対応しなかった




43名無しの歴史部員 2019/09/05(木)18:34:44.59 ID: 0.net

国際連盟脱退と言う外交音痴な事しなければ良かっただけ
満州何て手放せば良かったんだよ

頭の良い人は満州を手放すべきだったと解るけど頭の悪い人には解らない
大きくなれば強いとか幼稚な考えしか持たないから




47名無しの歴史部員 2019/09/05(木)22:23:02.58 ID: 0.net

>>43
ジョージアの南オセチア
ウクライナのクリミアみたいに
中国の満洲をできればよかった




46名無しの歴史部員 2019/09/05(木)22:22:48.58 ID: O.net

戦前の同盟以前から日本にはドイツ信奉みたいなのがあったからな




49名無しの歴史部員 2019/09/05(木)22:53:46.32 ID: 0.net

リットン報告書
・満州国の独立は認められない
・日本の満洲における潜在的主権は認める
・中国本土と満州は別ということも認める
・満洲の発展に対する日本の貢献を認める
・中華民国が満州を放置していたことも認める

日本
満洲国を承認し「満洲国が国際的な承認を得る」
これだけは譲れない




51名無しの歴史部員 2019/09/05(木)23:28:25.21 ID: 0.net

>>49
めっちゃ認められてるやん
なんやこれ無能かリットン!




引用元:日本がドイツイタリアと軍事同盟を結ぶ必要性は全く無かった