hototogisu_oda_nobunaga (26)


1
名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

1中 池田知正
2遊 比叡山
3右 松永久秀
4一 武田信玄
5二 北条氏政
6左 朝倉義景
7三 浅井長政
8指 内藤如安
9捕 六角義賢
投手 篠原長房
先発 伊賀衆
抑え 甲賀衆
コーチ 三好三人衆
監督 石山本願寺
オーナー 足利義昭
強すぎィ
これで倒せない信長って何者なんですかね・・・
ちな伊勢長島でも本願寺に呼応して一向一揆が起こっている模様




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:i5z

解説ハラ




5名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>2
マジで!?
ワイ解説文用意してないねんけどな・・・
今から作るわ




7名無しの歴史部員 ID: ID:Dma

>>5
ありがた




21名無しの歴史部員 ID: ID:i5z

>>5
ゆるゆる待ってるわ




25名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>21
サンガツ




27名無しの歴史部員 ID: ID:i5z

>>25
振ったワイも悪かったわ
ゴメンやで




3名無しの歴史部員 ID: ID:Lxw

六角てほろんだ訳やなかったんやな




4名無しの歴史部員 ID: ID:Dma

荒木とか別所は違うんだっけ




6名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>4
別所は知らんが荒木は池田の家臣やで




8名無しの歴史部員 ID: ID:Y3l

堺衆は?




10名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>8
数が多すぎて打線に組み込めてない勢力もおる
長島一向一揆とかな




9名無しの歴史部員 ID: ID:Lxw

荒木は秀吉の対毛利戦やからもうちょい後じゃないか




11名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

浅井長政とかいう胃痛枠




12名無しの歴史部員 ID: ID:BrS

こんなにピンチなのに信長裏切らない家康ってええ奴やな




13名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

>>12
でも糞漏らしてたぞ




14名無しの歴史部員 ID: ID:HwV

朝倉義景は何とかして補給路改善できなかったのかね




16名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

池田知正
摂津国より参戦
細川藤孝の説得を振り切って同盟に参加
織田に寝返った荒木村重に乗っ取られ追放される




17名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

そもそも上杉謙信って義の人みたいな扱いやけどあいつただの蛮族やろ




18名無しの歴史部員 ID: ID:mYd

この頃九州の連中は何してたんや?




20名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

>>18
龍造寺・島津・キリスト狂でバトル




19名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

比叡山
寺社勢力
元々信長と仲が悪かったため足利義昭の要請に答え参戦
この際昔からの敵である本願寺とも仲直りする
焼き討ちされ衰退




22名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

ノッブって宗教嫌いって思われがちやけど別にそんなわけでもないんよな
ただ一向一揆とか比叡山とかクソやったからブチ切れてただけで




23名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

松永久秀
大和国より参戦
初期は信長と三好三人衆との和睦交渉などを務めた親信長派だったが信長包囲網が敷かれると義昭に呼応して包囲網に参加する
後に信長に娘を人質に差し出して和睦




24名無しの歴史部員 ID: ID:Lxw

武田ってよく寿命がーって聞くけど寿命あってもほんまのほんまに上洛する意思あったんやろか




26名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

>>24
土地が死んでたからなぁ…寿命あっても余裕はなかったやろな




28名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

武田信玄
甲斐国より参戦
義昭の呼びかけに応じ第二次より包囲網に加わる
花沢を落とし黄瀬川に本陣を置き駿河を攻めるなど包囲網の主力を担ったが信玄が病死
対信長の意思は息子勝頼が継続




29名無しの歴史部員 ID: ID:KvA

北畠は?




30名無しの歴史部員 ID: ID:KvA

1573年の話なんかな




32名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>30
その辺りやね




31名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

北条氏政
伊豆、相模、武蔵より参戦
武田と同盟を組み遠江に援軍を派遣するなど武田をサポートする
その後武田との同盟は決裂




33名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

朝倉ちゃんが頑張ればノッブ倒せたのになぁ・・・・




34名無しの歴史部員 ID: ID:KvA

この頃は毛利と織田同盟してたらしい




35名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

1573年だと武田はまだ現役だし本願寺もイケイケ朝倉や浅井残党をまとめるやつが居れば兵数もけっこうなはず




36名無しの歴史部員 ID: ID:DID

家臣団がキャリアハイ出しまくったからのう




37名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

ノッブ「長政ならわかってくれるやろ」




38名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

朝倉義景
越前国より参戦
上洛した信長の二度にわたる上洛命令を無視
織田徳川の連合軍に攻められ天筒山城と金ヶ崎城が落城するなどしたが浅井の裏切りで事なきを得る
その後も幾度となく織田とぶつかるが最後は天正元年信長に攻められ自害




40名無しの歴史部員 ID: ID:KvA

>>38
この人六角からの養子らしいな




42名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>40
あっ・・・・(察し)




39名無しの歴史部員 ID: ID:QPo

長政はなんか「浅い」んだよね




41名無しの歴史部員 ID: ID:Y3l

朝倉って強いんか弱いんか解らんな




44名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>41
朝倉は国力はまあまあ越前は肥沃だし京からも近いし・・ただ冬は完全に道を閉ざされて積む(大きな街道は1つしかない)

逆を言えば守りやすいし防御力は高い




43名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

正直一番強かったのって毛利やと思うわ




45名無しの歴史部員 ID: ID:dls

朝倉浅井連合軍の




46名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

防御力は高いのにノッブの神速の進軍でせっかくの防御力を生かす前に越前平野に乱入されて死んだ




47名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

浅井長政
近江国より参戦
唐突に謎の裏切りをかまし織田を狙撃
あと一歩のところで逃げられる
その後朝倉と共に同盟の中心として織田と戦うが天正元年朝倉の後を追って滅ぼされる




48名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

ぶっちゃけあそこでノッブ裏切った長政はアホでしかないわな




50名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>48
いやけっこう真面目に信長軍ごとノッブを殺せる絶好の機会ではあった逆にあそこでやらなきゃ永久に機会はないと思う

ただノッブが逃げてそのあと「土下座したし許そう」とかいう糞理論を発揮した幕府が無能すぎた




52名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

>>50
いや
あそこで上洛協力したらもう天下とったも同じやん
勝ち組になれるのほぼ確定してる状態で裏切るのがね…




54名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>52
多分長政は優しすぎた悪く言うとあまりに利害を考えていない

長年連れ添った朝倉を滅ぼすのがかわいそうになったのだろう




49名無しの歴史部員 ID: ID:zIy

足並みがね…
各国一斉に織田徳川領に攻め込まんと各個撃破されそう




53名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>49
まあ反信長の寄せ集めやからな




51名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

内藤如安
丹波国より参戦
義昭を支持し槇島城の戦いでは2千の兵を率いて入城するも敗れ内藤家執政の座を失う
足利義昭が備後国鞆に幕府を移すとそちらに移る




55名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

あと上洛しても三好みたいに母国が脅かされて消滅する危険もある(あの当時のノッブの勢力範囲だと)

だから必ずしも盤石とはいえないんじゃないか




56名無しの歴史部員 ID: ID:dls

ノッブ的には血縁関係めちゃくちゃ重視してたから長政は生き残っていれば相当のポジション与えられていたはずやけどなぁ




58名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

>>56
というか金ヶ崎やらかしてもノッブは「今謝れば長政許すから!戻ってきてクレメンス!」って手紙送ってたんやなかったっけ?
ほんま身内には甘いよな




62名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>58
基本信長って2回までは裏切り許すからな
秀吉とかのがよほど魔王だよ裏切ってなくても疑いで殺すし




59名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>56
右大臣くらいにはなるかもな

ただその後の苛烈な闘争に彼のような男が生き残れただろうか・・・




60名無しの歴史部員 ID: ID:zIy

>>56
一門衆筆頭に近い待遇なれたんに勝馬に乗れない優男




57名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

せめて近江は完全に自領にして東の敵(武田)を黙らせてからじゃないと安心できんだろう・・・




61名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

六角義賢
近江国より参戦
信長上洛のころから反信長で第一次包囲網から続いて参戦
城を落とされ続けるも甲賀南部に落ち延び戦闘継続
その後はなんかうやむやで終わる




64名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

佐久間へ


お前ダメダメやん
光秀を見てみろ、城下町を豊かにしてるわ
秀吉を見てみろ、たくさん金儲けしてるやろ
勝家を見てみろ、もう戦しまくり
最近だって……あぁ最近は負けてたな
でもやる気あるやん
お前はやる気がないやん、柴田は負けても立ち上がって……そういやその前も負けててな
でもまぁやる気はあるやん(段々と字が小さくなっていく)




65名無しの歴史部員 ID: ID:Dma

>>64
逃げの佐久間さん




68名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>64
ぐうかわ




66名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

佐久間さんに持久戦に持ち込んで無理に攻めるなとか言いながらこの手のひら返しよ




70名無しの歴史部員 ID: ID:zIy

>>66
佐久間さん目線やと長島に一向宗抑え込めとるんや!って考える事もできる!




72名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>70
そもじ佐久間さんの手持ちの兵って自領から引っ張り出した兵隊と1万ちょいの信長の援軍だけだからな・・・ほぼ互角で対峙してるのに




67名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

篠原長房
淡路、讃岐、阿波より参戦
三好三人衆と共に第一次より継続して参戦
本願寺と結んで定期的に大阪辺りから上陸して信長と戦う
最後は主君三好長治、十河存保の攻撃を受け自害




69名無しの歴史部員 ID: ID:lln

なんJ歴史部さんワイのレスは抽出せんでええで




73名無しの歴史部員 ID: ID:dls

篠原とか包囲網関係の動きとは全く別で三好家内のゴタゴタで敗死しちゃってるのやるせない




74名無しの歴史部員 ID: ID:Y3l

佐久間に本願寺は無理やろ




75名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

無理だしいつ攻め込まれて敗北するか分からないのにハッタリと気合だけで抑え込んでたくっそ有能な佐久間さん・・・




76名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

佐久間には手紙で援軍いるならちゃんと言えっていったのに動かんから怒られてたんやろ確か




80名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>76
援軍要請=必ず結果を出す だからなぁ・・・




77名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

伊賀衆
伊賀国より参戦
伊賀衆は信長と敵対していたため足利義昭や六角義賢を支援
長島一揆と協力し撤退する織田軍をさんざんに追撃するなど要所要所で活躍
最後は天正伊賀の乱で忍びの国伊賀は滅ぼされる




78名無しの歴史部員 ID: ID:q7T

鬼玄蕃こと佐久間盛政ならな...




91名無しの歴史部員 ID: ID:JK2

>>78
命令違反して味方を大敗させ主家を滅亡させた戦国時代一のサゲチン武将はポイーで




79名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

甲賀衆
近江国より参戦
甲賀の衆は六角氏と行動を共にしていたため六角の対信長戦でも六角に協力
野洲河原の戦いなどで六角と共に戦うが六角が滅びると織田の支配下に入る




81名無しの歴史部員 ID: ID:Kpp

マジレスすると装備の近代改修のおかげやぞ
あと領地が名古屋とかいう日本屈指の平野であり
また道も広くて国内の戦力の移動がめちゃくちゃや早いから各個撃破できた
特に尾張兵は専業兵士やから収穫期でも戦闘ができるという
完全に内政勝ちや




82名無しの歴史部員 ID: ID:dls

まあ包囲網は全体が上手く連携が取れて初めて最高の効果が出るが電話もメールもない時代にそれは不可能やったってことやろ
ただでさえ季節によっては動けない勢力や国内の内輪もめ対応優先で動けない勢力とかもいるし




86名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>82
これだけ勢力がいてこの結果ってのが包囲網の難しさを物語ってるわね




90名無しの歴史部員 ID: ID:YDQ

>>82
朝倉「すいません雪で動けません」武田「すいませんお館様の具合が・・」浅井「すいません城から出れません」


うーんこの




83名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

三好三人衆
山城・摂津より参戦
信長の上洛に反発し抵抗するも相次いで敗退し岩成友通が討死、三好長逸と三好政康は逃亡
この敗北によって三好政権は求心力が低下していくことになる




95名無しの歴史部員 ID: ID:L4C

>>83
大坂夏の陣まで生きてる政康さん好き




84名無しの歴史部員 ID: ID:L01

爆死したやつ誰やったかな




85名無しの歴史部員 ID: ID:Kpp

>>84
松永やろ




87名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

>>84
松永




92名無しの歴史部員 ID: ID:KvA

血縁重視なら武田浅井を無碍にした織田信長も責められるのでは?




93名無しの歴史部員 ID: ID:Kpp

包囲網もあるが単純に尾張の経済規模や人口みたら包囲網と対抗できるくらい人口はあったからな
その上で装備もよくて行軍速度も金もあるんやから
勝てるところないわ
信長、信秀が優秀過ぎたわな




96名無しの歴史部員 ID: ID:KvA

>>93
どこで調べたんや?




99名無しの歴史部員 ID: ID:Kpp

>>96
大学の授業のうけうりや




94名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

石山本願寺
寺社勢力
ある意味この同盟で一番やべーやつ
大坂の石山本願寺を武装化し全国の門徒を招集して戦う
第一次より参戦しその後第二次包囲網、石山合戦と織田を苦しめることになる
長島一向一揆を起こしたり雑賀衆も味方にいたり信長が獲得した越前の代官を追い出し乗っ取ったりと遣りたい放題したが最終的に信長と和睦する




100名無しの歴史部員 ID: ID:kkN

ノッブの思考回路がおかしすぎるからガチ未来人説推すわ




101名無しの歴史部員 ID: ID:Kpp

あとは日本の地形図やな




102名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

足利義昭
将軍
最初は信長に擁立され将軍となるが後に両者の中は決裂
反信長のリーダーとなり全国に援軍を要請する
最後は槇島城の戦いに敗れ、京都から追放される




109名無しの歴史部員 ID: ID:wvp

>>102
アッニ殺したやつまで抱き込んでアンチ信長したのに
なんでこうなってしまったんでしょうねぇ




103名無しの歴史部員 ID: ID:pI1

終わった
飯食ってくる




104名無しの歴史部員 ID: ID:dls

イッチおつかれちゃん








引用元:第二次信長包囲網で打線組んだwww