コメント一覧 (88)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2020年06月16日 22:36
   • この人とこの人が活躍した時代を詳細に描くのは今でもアンタッチャブルですから・・・
     個人的には日本史上究極の愛憎に満ちた兄弟の争いのイメージ
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2. • • 43. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 13:12
     • >>1
       NHK大河で普通にやったよ
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3. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2020年06月16日 23:00
   • 私本太平記でも読んでから書き込んでくれ。
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4. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2020年06月16日 23:06
   • 負けまくってるというか負けちゃならん戦でも致命的に負けてるのにその後でひっくり返すから戦が強いってイメージになってるんだと思う
     九州落ちとか弟に負けたりとか普通あれで終わりだろって感じなのになぜかその後どうにかしてる理不尽
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5. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2020年06月16日 23:15
   • 武家として最高レベルの血統でホイホイ領地も与える、あんま表裏のなさそう（悪く言えばチョロそう）な性格とかそりゃ支持されますわ
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6. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2020年06月16日 23:17
   • ・贈り物貰っても片っ端から他人にあげて手元に残らない
     ・戦場で「例の笑み」言われるほどへらへらしてる
     ・すぐに切腹すると言い出して周りに止められることが多い
     ・田楽にハマりまくったせいで弟に田楽に行っていい日を決められる
     ・写経の時に集中力が切れて途中から字の並びで遊び出す
     ・直筆らしき地蔵菩薩の落書きが残っている
     ・後醍醐が死んだ時に敵対しているにも関わらず幕政停止して喪に服す
     ・後醍醐が死んだので天龍寺建てるためにわざわざ貿易船作って中国へ派遣
     ・弟潰すために南朝と和睦した時は神器＋皇族の身柄渡して無条件降伏→自分は征夷大将軍を一時的にクビ
     
     奇人変人
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7. • • 7. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月16日 23:27
     • >>5
       良くも悪くも芸術家タイプの政治家よな
       利害より自身の美学優先、そのくせ中途半端に才能あるから
       中途半端に成功するっていう
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   • • 14. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 00:37
     • >>5
       戦国時代にいないタイプ
       
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   • • 17. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 00:59
     • >>5
       戦で危険に晒されてもヘラヘラしてたから胆力があると見なされてて
       恩賞ぽんぽんくれるから、部下には慕われてたらしいな
       まぁ、そもそもが確かに奇人変人の部類だから、慕われてないとついていかないってのもあるけど
     • 
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   • • 28. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 08:41
     • >>5
       ADHDか何かか？
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   • • 85. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月21日 17:35
     • >>28
       のび太かも知れん
       実際に伸びたのは弟だが
     • 
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   • • 34. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 11:01
     • >>5
       直義「兄貴！仕事して？俺ばっかに押し付けないで！」
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   • • 46. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 14:32
     • >>5
       神輿としては優秀やったんやろな。
       
     • 
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   • • 87. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月27日 20:43
     • >>5
       オトウットは尊氏の２人の息子に翻弄させられた感が高いよな
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8. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2020年06月16日 23:21
   • 鎌倉出陣～豊島河原くらいまでの流れ見るに戦の強さは
     新田＋北畠＞尊氏＞新田＞直義くらい
     尊氏は京都攻防戦で北畠が合流してきたら新田相手に連敗しまくってるし
     北畠の超長距離行軍から意味不明な強さ発揮はよく分からん
     他にいないしこんなやつ
   • 
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9. • • 21. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 06:47
     • >>6
       京都は山に囲まれた盆地で攻めるに容易く守るに難しい都市
       通じる街道と水路を遮断されるだけで簡単に干上がってしまう
       大軍であればあるほど不利
     • 
       0
   • • 48. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 16:05
     • >>21
       　むしろ山に囲まれた盆地は、攻めるの難しく守るに容易い土地かと。
       
       　しかし、京都は盆地としては大きく全てを防衛できない。更に囲む山の間の通路が広いので、ただの平野での戦闘となるので、数の差がそのまま影響するのので、大軍が有利なだけになる。
       　
       　特に大阪や奈良とは平地が続いているので、山を防衛ラインにできない。
       
       　
     • 
       0
   • • 53. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 18:47
     • >>48
       京都は街道を遮断されると干上がる
       だから一度は東国から大軍を率いて占領した足利勢も
       ここがネックとなって苦しみ西国へ落ちる原因になってるし
       楠木正成が提案した西国から攻めのぼる足利方を一旦京へ誘い入れて討つ作戦もここが根拠
       
       南北朝時代～室町時代を通じて京は何度も勢力が入れ替わる都になるけど
       根本的に守るのに向いてない
       
       あと昔の京都は今と随分様子が違う
       現代で都市周辺に広がる平野部になってる土地はほとんどが沼地
       その河沼を利用した水運と山伝いの細い街道が頼みの綱
     • 
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   • • 30. 名無しの歴史部員
     • 2020年06月17日 09:36
     • >>6
       それ単純に顕家強いだけやん
     • 
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10. • 8. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月16日 23:39
    • 本文２１で御先祖って言ってるけど、徳川（松平）氏の先祖って、徳川氏の言い分が正しければ新田氏の方の子孫じゃなかったっけ？
    • 
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11. • • 22. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 06:50
      • >>8
        徳川は新田源氏を称したからそうなるな
        まあ自称だけど
      • 
        0
12. • 9. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月16日 23:52
    • 幕府を開いた他の初代将軍たちは政治もそれなりにできたけど、殆どの行政権を弟や重臣に任せた尊氏は武勇やカリスマに秀でた本物の武士ってイメージが強いな
      
      
      
      
    • 
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13. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 00:05
    • 実の息子から命を狙われている
    • 
      0
14. • • 19. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 04:59
      • >>10
        「は？あんなヤツ息子じゃねーし」
      • 
        0
    • • 32. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 10:50
      • >>10
        それを思うと
        似たような境遇の結城秀康ってやっぱ我慢強かったんだなあ
      • 
        0
    • • 49. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 16:12
      • >>32
        　どんなに嫌われようが結城秀康には家康以外に父親がいないからね。秀吉から厚遇されても、しょせんは家康の息子として扱われている。
      • 
        0
15. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 00:18
    • 一休さんの将軍様のおじいちゃん
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      0
16. • 12. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 00:27
    • 「高」の一字をもらうほど重用された北条得宗家を裏切り
      「尊」の一字をもらうほど重用された後醍醐帝を裏切り
      日本中を転戦して弟(足利直義)・部下(高師直)・子（足利直冬）の親類縁者を容赦なく切った怪物
      躁鬱が激しい阿修羅
      
    • 
      0
17. • • 55. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 19:34
      • >>12
        前線に出て戦って、命を惜しむ処が無く、日常に戻ると死にたいと思っていたから、何らかの精神病を患っているかもしれない。
      • 
        0
    • • 83. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月20日 22:29
      • >>12
        ＞「尊」の一字をもらうほど重用された後醍醐帝を裏切り
        俺はみんなが言うほど後醍醐帝嫌いじゃないけど、
        これに関しては尊氏の働きに対して「尊」の一字を上げたくらい、というと語弊があるかもだけど
        大した褒美を与えなかった帝サイドにも問題があったのでは
      • 
        0
18. • 13. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 00:33
    • 足利尊氏像→伝足利尊氏像→高師直像→高一族武将像→騎馬武者像→「あれ？やっぱりこれって尊氏像じゃね？」
      勘弁してくれ…
    • 
      0
19. • 15. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 00:39
    • 尊氏は戦に強いってか戦後処理が滅茶苦茶上手くて結果的に大局を抑えるって感じ
      何度もあった大敗が＝没落にならないという点では間違いなく「戦に強い」と言っていい
    • 
      0
20. • • 51. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 17:37
      • >>15
        大将が死なないという戦の基本にして奥義を完璧に実行してる
        負け方がうまいのだろう
      • 
        0
    • • 57. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 19:48
      • >>51
        漢の劉邦に通じるものがあるかな？
      • 
        0
21. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 00:43
    • 足利将軍奥義「負けたけど勝ってる」を編み出した偉大な将軍。
    • 
      0
22. • • 86. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月21日 17:38
      • >>16
        義昭「な？ノブ如きに幕府滅ぼされてへんから勝ちや」
      • 
        0
23. • 18. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 03:10
    • 圧倒的カリスマ性を持つ武家の棟梁。
      なお、嫡男ではなかった模様。
    • 
      0
24. • 20. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 05:45
    • 割と負けるけどなぜかより強くなって返り咲くサイヤ人。
    • 
      0
25. • 23. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 07:32
    • 後醍醐天皇とかいう本来大覚寺統内でもピンチヒッターに過ぎなかったのが自分の血統を嫡流にしたいってワガママで大乱の時代を幕開けさせた俗物
      まあ北条氏に不満がたまってる時代には一時的に合ってたんだろうけど帝国時代の南朝神格化はこの人の人物的に無理がありすぎる
    • 
      0
26. • • 25. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 08:07
      • >>23
        今の皇室は北朝の血筋だしなぁ
      • 
        0
27. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 07:58
    • 北畠顕家すき
    • 
      0
28. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 08:27
    • 北畠顕家って、大河では後藤久美子だったから鬼神のイメージとぜんぜん違ってた。
      でも、実質的に北畠軍を率いていたのは東北に拠点を持ってた補佐役の結城氏で
      北畠は単なる神輿だったんだよな。
      その線なら後藤久美子で何ら問題ない。
      
    • 
      0
29. • • 27. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 08:38
      • >>26
        ただし、北畠軍が通った後はぺんぺん草も生えない程の略奪にあったという
      • 
        0
    • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 09:40
      • >>27
        別に北畠に限らんけどな
        兵站真面目に考え出したのは広大な領地経営考える必要に迫られた戦国大名から
      • 
        0
    • • 37. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 11:26
      • >>31
        戦国時代でも考えてない。
        兵站などという長期かつ大規模な軍の維持機能は必要ないから。
        そういうことが必要になったのは小田原とか朝鮮あたりからだろう。
      • 
        0
    • • 80. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月19日 07:46
      • >>37
        後方からの輸送ばかりを兵站と考えてるアホがまだいるのか
        小田原前から荷駄隊の充実や商人使った現地周辺での買上げ等の略奪を伴わない兵糧確保が発展しとる
      • 
        0
30. • 29. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 09:11
    • 後醍醐天皇大好きマン
      後醍醐天皇によって征夷大将軍に任命されてたらウキウキで大働きしたろうに
      尊氏も相当強いけど、本当に強いのは高師直だろうなって
    • 
      0
31. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 10:52
    • 天下人のはずなのに天下を取ったって感じがあまりしない人
    • 
      0
32. • 35. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 11:05
    • 尊氏が嫡出子だったら斯波高経・吉良満義の両人も大人しく従っていたろうに。逆を言えば尊氏が庶腹だったからこそ高師直や上杉、細川一族が表舞台に出れた訳だが。
    • 
      0
33. • 36. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 11:16
    • お顔がアイヌっぽい。
    • 
      0
34. • 38. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 11:40
    • 幕末に京都で木像の首が引っこ抜かれて晒された。
    • 
      0
35. • 39. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 12:01
    • 現在の皇室は北朝系なのになんで戦前教育では南朝絶賛、尊氏下げなんや？
    • 
      0
36. • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 12:20
      • >>39
        水戸黄門がね…
      • 
        0
    • • 41. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 12:36
      • >>40
        大日本史での南朝正統をそのまま北朝系皇室がを頂く政府が支持するのは頭おかしい
      • 
        0
    • • 62. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 20:35
      • >>41
        倒幕の思想的背景にがっちり食い込んでたから、そこ否定すると倒幕自体が否定されかねないんで
      • 
        0
    • • 47. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 14:35
      • >>39
        平安神宮の時代祭で新しく室町時代列が出来た時に当時宮司をやっていた摂家の九条家当主が「時代祭は桓武天皇と孝明天皇に京都の時代を見てもらうのだから賊だった足利時代を入れるのは疑問」とか言っていたな。てめえの家こそ後醍醐見捨てて足利将軍に取り入った家のくせしてな。
      • 
        0
    • • 52. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 17:45
      • >>39
        神器持ち=正統
        を強く主張したかったんやろ
      • 
        0
    • • 88. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月27日 20:50
      • >>39
        あと
        尊王の楠木正成→age
        楠木正成の敵に回った尊氏→sage
        こんな構図に無理やり持ってかれた感つよい
      • 
        0
37. • 42. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 12:42
    • よく「タカさん」って呼ばれましたよ
      道で会えば挨拶するし、ええ　まったく普通の人って感じでした
    • 
      0
38. • 44. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 13:33
    • イメージ的には三国志演技の劉備が近いような気がする
    • 
      0
39. • 45. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 13:42
    • あしかが　たかし氏(52
      )
    • 
      0
40. • 50. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 17:15
    • 大河を見たら佐々木判官が要所要所で尊氏に影響与えてたように見える
    • 
      0
41. • • 54. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 18:49
      • >>50
        連続して裏切りを重ねるもその行動のことごとくが足利幕府強化に繋がる
        政経の妖怪みたいな男やからな
      • 
        0
42. • 56. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 19:38
    • Wikipediaで、尊氏にお兄さんがいたのを知った時は、驚いた。
    • 
      0
43. • • 59. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 19:58
      • >>56
        バンデット -偽伝太平記-読んでね
      • 
        0
    • • 67. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月18日 07:04
      • >>59
        読んでいました
      • 
        0
44. • 58. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 19:49
    • 最初は長男のお兄さんが家督を継いだんだけど、そのあとすぐに亡くなっちゃったから、
      側室（上杉清子）の子だった尊氏が家督をついだんだよね
    • 
      0
45. • • 60. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 19:58
      • >>58
        尊氏が鎌倉幕府を裏切ったのは、尊氏の生母が北条氏じゃなかったことも関係あるのかもな
        だとしたら凄い歴史の偶然だ
      • 
        0
    • • 61. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月17日 20:10
      • >>60
        上のコメントにもあったけど、逆を言えば北条腹の嫡男じゃなかったからこそ、本来ならば格上だった別家連中が反尊氏になったんだろうな。
      • 
        0
    • • 72. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月18日 17:25
      • >>60
        尊氏のお祖父さんだかが、北条家から源氏の一門だから、睨まれて出家している。
      • 
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46. • 63. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 21:28
    • 九州まで逃げて、そっから逆襲して幕府開いたぐらいのイメージしかないw
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47. • 64. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月17日 21:31
    • 戦に弱いと言われてるけど
      多々良浜の戦いで10分の1以下の兵力の尊氏に負けた菊池武敏ってどんだけなんだよ
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48. • 65. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 03:36
    • 頼朝とか尊氏って最終的な勝者と言い切れんモヤモヤがあるな
      
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49. • • 66. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月18日 05:48
      • >>65
        どちらも政権基盤が弱いからなぁ。
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    • • 68. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月18日 11:29
      • >>66
        秀吉「せやな」
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50. • 69. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 16:22
    • 学校の教科書に頼朝と家康は出てくるのに尊氏だけ名前すら出てこなかったのなんでだろ
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51. • • 71. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月18日 16:46
      • >>69
        その教科書は戦前のものではないか？
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52. • 70. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 16:43
    • 北朝支持論者「室町幕府の創始者。征夷大将軍。」
      南朝支持論者「ただの朝敵」
      
      北ルート・南ルートでキャラが異なっており、コンプする為には周回プレイ必須。
      
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53. • 73. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 17:30
    • 認知していない子供でも、実弟、直義の後にその養子、直冬が九州を平定して、尊氏に立ち向かう展開は、脚本があるみたいな点が好きです。
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54. • 74. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 17:35
    • 後醍醐天皇は化け物みたいな人。島流しにあったのに脱出するとか、人間じゃない。
      こんな人を相手に戦った、尊氏が気の毒。
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55. • 75. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 20:52
    • 日本史上で1番好きな人物だわ
      この人の下でなら働きたい
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56. • • 79. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月19日 03:23
      • >>75
        実際に出会ったら惚れちゃうタイプの人なんだろうね
        あれだけ負けても人が寄ってくるんだから
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57. • 76. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 21:11
    • 尊氏と直義だと、どっちに仕えた方がいいか悩む。
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58. • • 78. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月19日 01:05
      • >>76
        尊氏は自分が生き残るためなら側近でも容赦なく斬るけど
        直義は部下のために自分の立場が危うくなって自滅するぞ
        どっちがいい？
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    • • 81. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月19日 13:01
      • >>78
        足利幕府内で節操なく兄弟の間を行ったり来たりする武将がまま見られるけど、実はそれこそが正解なんだよな。
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59. • 77. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月18日 23:57
    • 美少年親衛隊を結成したことぐらいしか知らん
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60. • 82. 名無しの歴史部員
    • 2020年06月20日 09:14
    • 南北朝時代はタブー！←なんで？
      天皇が二人いたというのがマズイのか？そんな何百年も前のことに今さらとやかく言う奴なんて右でも左でもいるわけがないのに
      またこの時代をドラマでやってほしい戦国時代ばっかりでもううんざり
      
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61. • • 84. 名無しの歴史部員
      • 2020年06月20日 22:34
      • >>82
        ＞何百年も前のことに今さらとやかく言う奴なんて右でも左でもいるわけがないのに
        いやいるだろ
        天皇の話だったら神話まで議論の対象になるのに
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