1:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:14:54.936 ID: o3NJTAxiM.net
特に九州福岡なんかチンピラしかないだろ
2:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:15:28.597 ID: brMvgxSA0.net
5:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:16:27.507 ID: o3NJTAxiM.net
倒幕する前から力あったろ
4:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:16:21.860 ID: UdjuOGHY0.net
6:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:16:53.429 ID: Qmw4pEM/0.net
11:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:05.773 ID: o3NJTAxiM.net
してみろよ
どうせグラバーの話やろ?
7:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:17:02.054 ID: L93w/h5g0.net
9:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:17:42.110 ID: AqfWd+EDd.net
16:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:19:05.093 ID: o3NJTAxiM.net
芋で倒幕できるんだw
10:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:02.567 ID: igBbUb0Vd.net
14:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:37.116 ID: o3NJTAxiM.net
ソースは?
23:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:23:21 ID: nKZiK1jC0.net
いや調所広郷が維新前に頑張ってたでしょうが
28:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:26:08 ID: o3NJTAxiM.net
さつまいもとフグが?
12:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:10.805 ID: QxZMySV50.net
おまえらの笑いのセンスが試されてるぞ
18:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:20:14.604 ID: o3NJTAxiM.net
たまにはマジ話しろよ
vipなら何でも許されると思うなよ
13:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:31.466 ID: i/u0m3QN0.net
中国を支配してた毛利と九州を支配してた島津と四国を支配してた長曾我部が山口と薩摩と土佐の狭いとこに閉じ込められて300年徳川を憎んで倒幕の主力になるとかオカルト過ぎて怖いわ
15:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:54.103 ID: nKZiK1jC0.net
17:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:19:40.172 ID: 5G3PHJaGa.net
19:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:21:01.502 ID: LffTfX2w0.net
21:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:22:28.132 ID: o3NJTAxiM.net
優秀やんけw
20:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:21:02.968 ID: zCMOgbat0.net
26:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:24:06 ID: o3NJTAxiM.net
何で恨み溜まってたの?それあなたの意見ですよね?
34:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:28:22 ID: nKZiK1jC0.net
なんで文献いっぱい残ってんのに調べもせんで適当に会話するの?
宝暦治水事件とかその他色々嫌がらせされてたでしょうが
ソースから何から残ってるからネットでも図書館でも行って調べりゃええよ
44:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:35:17 ID: o3NJTAxiM.net
薩摩と長州近いのに喧嘩してるのっておかしいよな?文献なんか間違い多い
22:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:22:28.734 ID: iA/gCIxvM.net
27:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:24:58 ID: o3NJTAxiM.net
何処と何の闇貿易?都市伝説はいらない
24:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:23:28 ID: UDy1U/8E0.net
30:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:26:58 ID: o3NJTAxiM.net
キチガイ勝っちゃったことについては?
25:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:23:31 ID: M5BL5w63d.net
29:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:26:19 ID: /EzUaFU+0.net
徳川8代将軍が6代目?かなんかの養女に恋
↓
嫁さんが怒る
↓
その養女を、将軍が信頼していた薩摩のヤツの嫁にする
↓
薩摩権力GET
32:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:27:57 ID: o3NJTAxiM.net
映画見てる暇あるなら働けよ
31:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:27:54 ID: jndib57a0.net
薩摩=島津
この二つの藩は幕府に常に無理難題をふっかけられ続けてた
絶対できない土木工事をやるように命じられ、できなかったから
責任とらされて何十人も切腹したりとかしてたらしい
39:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:30:22 ID: o3NJTAxiM.net
そんなに長く恨みって続くの?
てか恨みどうでも良い。何で幕府にはむかえる力蓄えた?
40:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:31:00 ID: 5G3PHJaGa.net
琉球を勝手に属国にして黒砂糖奴隷にしてたから
47:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:37:40.956 ID: o3NJTAxiM.net
沖縄わろすwww
鹿児島も似たような文化なのに
33:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:28:09 ID: lLQcMu+V0.net
ぶっ潰された流れで、ありがたやありがたやと技術を手に入れたから
35:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:29:09 ID: 5G3PHJaGa.net
英国からしても要人が死んだからそこそこの損失だったぞ
42:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:31:46 ID: o3NJTAxiM.net
なんで薩摩長州が?
37:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:29:52 ID: CgiUAXih0.net
38:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:29:54 ID: nKZiK1jC0.net
43:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:35:00 ID: 5aStlzxQ0.net
50:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:39:38.814 ID: o3NJTAxiM.net
お菓子の会社の信託買おうかな
46:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:37:25.683 ID: rqnweICW0.net
51:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:40:47 ID: o3NJTAxiM.net
薩摩は何で免罪符なの?
長州は免罪符なかったの?
59:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:45:20.003 ID: rqnweICW0.net
毛利は吉川がわざわざ本領安堵を約束に寝返ったのにそれが口実になって所領減らされた上に毛利と吉川で2つの国にされたけど島津は「あいつらやべーから」って理由で何もお咎めなかった
まぁ九州勢が頑張って徳川相手にロビー活動したのもあるだろうけど
48:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:37:48.987 ID: aTosMyzWa.net
49:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:38:35.778 ID: zCMOgbat0.net
山口鹿児島なんて新幹線で移動する距離だわ
52:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:41:29 ID: o3NJTAxiM.net
へー田舎ってそうなんだー
53:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:42:31 ID: kG5YzmC9M.net
57:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:44:42 ID: o3NJTAxiM.net
何で経済的に余裕があったの?
61:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:46:15 ID: kG5YzmC9M.net
自藩の経済改革に成功したからだよ
69:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:53:56.289 ID: o3NJTAxiM.net
何の経済的改革?今の政権にも起用してくれよ
75:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:59:01 ID: kG5YzmC9M.net
単純に借金の利子の支払いを停止したり自藩の特産品の奨励とか行ったんだよ
54:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:43:05 ID: zCMOgbat0.net
60:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:45:38 ID: o3NJTAxiM.net
何処でそんな芋とフグ野郎が力付けたの?
55:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:43:53 ID: 5aStlzxQ0.net
どうほぐで貧しい生活強いられるわ頻繁に領地変わった連中と違って力を蓄える余地は大いにあった
63:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:47:40 ID: o3NJTAxiM.net
熱帯雨林とか発展途上国じゃん
薩摩は違うんか?
67:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:52:30.205 ID: 5aStlzxQ0.net
頻繁に交易してたからな
56:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:44:19 ID: mhcHg1xx0.net
つぶぜよの活躍でで同盟結んだとかじゃなかったっけ
権力というかリーダーシップ取れる奴がいたかどうかだったんじゃね
財政的なことは貿易なのかもしれんが
65:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:50:02 ID: o3NJTAxiM.net
徳川管轄届かないのか?たかが薩摩に
70:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:54:16.359 ID: mhcHg1xx0.net
幕府は第一次長州征伐の時に薩摩に協力してもらってたからね
で同盟結んでることはしらないからその後も薩摩に頼ろうとして家持涙目よ
74:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:58:28 ID: o3NJTAxiM.net
詳しいすぎwww
58:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:45:15.963 ID: 7UnCytHJ0.net
遠ければ遠いほど独立国家に近かった
66:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:52:27.701 ID: o3NJTAxiM.net
中国地方、九州は温暖な気候でしょ。
東北や蝦夷の方がよっぽど厳しい。
伊達政宗が負けた理由が分かんない
62:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:47:19 ID: mhcHg1xx0.net
そこから上洛して天皇に顔がきく公家の取り組みを行ってたとか
64:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:49:57 ID: zCMOgbat0.net
脱税やり放題に近い
71:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:56:36 ID: o3NJTAxiM.net
蝦夷は?
76:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:59:30 ID: zCMOgbat0.net
函館あたりはおさめてたけど大部分はアイヌの土地だし
北過ぎて米すらとれんから石高に差なんか出ねえ
68:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:53:46.412 ID: rqnweICW0.net
72:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:57:10 ID: zCMOgbat0.net
今みたいに東北が米の名産地になったのは比較的最近だし昔は南の方が得
77:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:59:53 ID: 16odIS6A0.net
78:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)22:04:05.379 ID: KmZJs4S70.net
80:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)22:12:16 ID: zCMOgbat0.net
栄えてるところが今と昔じゃ違いすぎる
81:名無しの歴史部員 2020/05/26(火)22:12:25 ID: LuEX34pb0.net
鳥刺し美味しいぞ
引用元:薩摩と長州ってなんで権力あったの?
sukenokiv
がしました