nigaoe_saigoutakamori


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名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:14:54.936 ID: o3NJTAxiM.net

中国地方なんかフグしかないし、鹿児島なんか豚しかないだろ
特に九州福岡なんかチンピラしかないだろ




 

2名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:15:28.597 ID: brMvgxSA0.net

倒幕したから




5名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:16:27.507 ID: o3NJTAxiM.net

>>2
倒幕する前から力あったろ




4名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:16:21.860 ID: UdjuOGHY0.net

いざとなったら逃げ帰れるから




6名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:16:53.429 ID: Qmw4pEM/0.net

マジレスした方がいいの?




11名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:05.773 ID: o3NJTAxiM.net

>>6
してみろよ
どうせグラバーの話やろ?




7名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:17:02.054 ID: L93w/h5g0.net

温室育ちのシティボーイと覚悟が違うんだよ覚悟が!




9名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:17:42.110 ID: AqfWd+EDd.net

芋じゃろう




16名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:19:05.093 ID: o3NJTAxiM.net

>>9
芋で倒幕できるんだw




10名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:02.567 ID: igBbUb0Vd.net

琉球を使って貿易してた




14名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:37.116 ID: o3NJTAxiM.net

>>10
ソースは?




23名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:23:21 ID: nKZiK1jC0.net

>>14
いや調所広郷が維新前に頑張ってたでしょうが




28名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:26:08 ID: o3NJTAxiM.net

>>23
さつまいもとフグが?




12名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:10.805 ID: QxZMySV50.net

大喜利だぞこれ
おまえらの笑いのセンスが試されてるぞ




18名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:20:14.604 ID: o3NJTAxiM.net

>>12
たまにはマジ話しろよ
vipなら何でも許されると思うなよ




13名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:31.466 ID: i/u0m3QN0.net

戦国の怨念だよ
中国を支配してた毛利と九州を支配してた島津と四国を支配してた長曾我部が山口と薩摩と土佐の狭いとこに閉じ込められて300年徳川を憎んで倒幕の主力になるとかオカルト過ぎて怖いわ




15名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:18:54.103 ID: nKZiK1jC0.net

ど真ん中に立っているんだぞ




17名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:19:40.172 ID: 5G3PHJaGa.net

江戸から遠い場所は元々力がある上目も行き届かないから




19名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:21:01.502 ID: LffTfX2w0.net

攘夷を叫んでたくせに外国の力を借りて幕府を倒す節操がないところ




21名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:22:28.132 ID: o3NJTAxiM.net

>>19
優秀やんけw




20名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:21:02.968 ID: zCMOgbat0.net

恨みが貯まりまくってたのと勝手に貿易出来たから




26名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:24:06 ID: o3NJTAxiM.net

>>20
何で恨み溜まってたの?それあなたの意見ですよね?




34名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:28:22 ID: nKZiK1jC0.net

>>26
なんで文献いっぱい残ってんのに調べもせんで適当に会話するの?
宝暦治水事件とかその他色々嫌がらせされてたでしょうが
ソースから何から残ってるからネットでも図書館でも行って調べりゃええよ




44名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:35:17 ID: o3NJTAxiM.net

>>34
薩摩と長州近いのに喧嘩してるのっておかしいよな?文献なんか間違い多い




22名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:22:28.734 ID: iA/gCIxvM.net

闇貿易




27名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:24:58 ID: o3NJTAxiM.net

>>22
何処と何の闇貿易?都市伝説はいらない




24名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:23:28 ID: UDy1U/8E0.net

キチガイに刃物っていうだろ




30名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:26:58 ID: o3NJTAxiM.net

>>24
キチガイ勝っちゃったことについては?




25名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:23:31 ID: M5BL5w63d.net

新撰組とかいう結核で全滅した雑魚




29名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:26:19 ID: /EzUaFU+0.net

最近見た映画で得た知識

徳川8代将軍が6代目?かなんかの養女に恋

嫁さんが怒る

その養女を、将軍が信頼していた薩摩のヤツの嫁にする

薩摩権力GET




32名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:27:57 ID: o3NJTAxiM.net

>>29
映画見てる暇あるなら働けよ




31名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:27:54 ID: jndib57a0.net

長州=毛利
薩摩=島津

この二つの藩は幕府に常に無理難題をふっかけられ続けてた
絶対できない土木工事をやるように命じられ、できなかったから
責任とらされて何十人も切腹したりとかしてたらしい




39名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:30:22 ID: o3NJTAxiM.net

>>31
そんなに長く恨みって続くの?
てか恨みどうでも良い。何で幕府にはむかえる力蓄えた?




40名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:31:00 ID: 5G3PHJaGa.net

>>39
琉球を勝手に属国にして黒砂糖奴隷にしてたから




47名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:37:40.956 ID: o3NJTAxiM.net

>>40
沖縄わろすwww
鹿児島も似たような文化なのに




33名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:28:09 ID: lLQcMu+V0.net

イキリまくって先にブリテンフランスと戦争に陥り、
ぶっ潰された流れで、ありがたやありがたやと技術を手に入れたから




35名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:29:09 ID: 5G3PHJaGa.net

>>33
英国からしても要人が死んだからそこそこの損失だったぞ




42名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:31:46 ID: o3NJTAxiM.net

>>33
なんで薩摩長州が?




37名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:29:52 ID: CgiUAXih0.net

サッチョー首相とコネがあったんじゃね?




38名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:29:54 ID: nKZiK1jC0.net

ちなみに薩摩の財源は芋じゃなく砂糖だぞ




43名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:35:00 ID: 5aStlzxQ0.net

砂糖めっちゃ売れたから




50名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:39:38.814 ID: o3NJTAxiM.net

>>43
お菓子の会社の信託買おうかな




46名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:37:25.683 ID: rqnweICW0.net

薩摩に関しては関ヶ原でなんのお咎めもなしな上に勝手に貿易してたからな




51名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:40:47 ID: o3NJTAxiM.net

>>46
薩摩は何で免罪符なの?
長州は免罪符なかったの?




59名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:45:20.003 ID: rqnweICW0.net

>>51
毛利は吉川がわざわざ本領安堵を約束に寝返ったのにそれが口実になって所領減らされた上に毛利と吉川で2つの国にされたけど島津は「あいつらやべーから」って理由で何もお咎めなかった
まぁ九州勢が頑張って徳川相手にロビー活動したのもあるだろうけど




48名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:37:48.987 ID: aTosMyzWa.net

ナニコラタココラ




49名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:38:35.778 ID: zCMOgbat0.net

全然近くないだろ
山口鹿児島なんて新幹線で移動する距離だわ




52名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:41:29 ID: o3NJTAxiM.net

>>49
へー田舎ってそうなんだー




53名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:42:31 ID: kG5YzmC9M.net

長州も薩摩も経済的に余裕あったからな




57名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:44:42 ID: o3NJTAxiM.net

>>53
何で経済的に余裕があったの?




61名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:46:15 ID: kG5YzmC9M.net

>>57
自藩の経済改革に成功したからだよ




69名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:53:56.289 ID: o3NJTAxiM.net

>>61
何の経済的改革?今の政権にも起用してくれよ




75名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:59:01 ID: kG5YzmC9M.net

>>69
単純に借金の利子の支払いを停止したり自藩の特産品の奨励とか行ったんだよ




54名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:43:05 ID: zCMOgbat0.net

薩摩は関ヶ原で西軍側で力見せつけたから下手にいじるとヤバいくらいまでは思わせた




60名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:45:38 ID: o3NJTAxiM.net

>>54
何処でそんな芋とフグ野郎が力付けたの?




55名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:43:53 ID: 5aStlzxQ0.net

幕府の統制が行き届いてなかったのと中華貿易に地理的に有利だったのがデカイと思うよ
どうほぐで貧しい生活強いられるわ頻繁に領地変わった連中と違って力を蓄える余地は大いにあった




63名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:47:40 ID: o3NJTAxiM.net

>>55
熱帯雨林とか発展途上国じゃん
薩摩は違うんか?




67名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:52:30.205 ID: 5aStlzxQ0.net

>>63
頻繁に交易してたからな




56名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:44:19 ID: mhcHg1xx0.net

禁門の変とかで揉めたりしてたから仲は良くなかったけど
つぶぜよの活躍でで同盟結んだとかじゃなかったっけ
権力というかリーダーシップ取れる奴がいたかどうかだったんじゃね
財政的なことは貿易なのかもしれんが




65名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:50:02 ID: o3NJTAxiM.net

>>56
徳川管轄届かないのか?たかが薩摩に




70名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:54:16.359 ID: mhcHg1xx0.net

>>65
幕府は第一次長州征伐の時に薩摩に協力してもらってたからね
で同盟結んでることはしらないからその後も薩摩に頼ろうとして家持涙目よ




74名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:58:28 ID: o3NJTAxiM.net

>>70
詳しいすぎwww




58名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:45:15.963 ID: 7UnCytHJ0.net

当時の軍備は大部分は徒歩
遠ければ遠いほど独立国家に近かった




66名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:52:27.701 ID: o3NJTAxiM.net

>>58
中国地方、九州は温暖な気候でしょ。
東北や蝦夷の方がよっぽど厳しい。
伊達政宗が負けた理由が分かんない




62名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:47:19 ID: mhcHg1xx0.net

生麦事件と下関事件があったからどっちも尊王攘夷運動やめて倒幕に切り替えてるしな
そこから上洛して天皇に顔がきく公家の取り組みを行ってたとか




64名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:49:57 ID: zCMOgbat0.net

地方の巨大藩のほうが目が行き届かないから幕府に言う表向きの石高と実際の石高に開きがある
脱税やり放題に近い




71名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:56:36 ID: o3NJTAxiM.net

>>64
蝦夷は?




76名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:59:30 ID: zCMOgbat0.net

>>71
函館あたりはおさめてたけど大部分はアイヌの土地だし
北過ぎて米すらとれんから石高に差なんか出ねえ




68名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:53:46.412 ID: rqnweICW0.net

鹿児島なんて今でこそあんなんだけど江戸時代は大都市だったんだぞ




72名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:57:10 ID: zCMOgbat0.net

米なんか元々は東南アジア原産の暖かいとこの作物だしな
今みたいに東北が米の名産地になったのは比較的最近だし昔は南の方が得




77名無しの歴史部員 2020/05/26(火)21:59:53 ID: 16odIS6A0.net

野球強かったから




78名無しの歴史部員 2020/05/26(火)22:04:05.379 ID: KmZJs4S70.net

攘夷にしても日本にとって建前は大事であったことが伺える




80名無しの歴史部員 2020/05/26(火)22:12:16 ID: zCMOgbat0.net

今は裏日本とか言われる日本海側も江戸時代だと表日本だしな
栄えてるところが今と昔じゃ違いすぎる




81名無しの歴史部員 2020/05/26(火)22:12:25 ID: LuEX34pb0.net

お前ら鹿児島に偏見持ち過ぎだろ
鳥刺し美味しいぞ




引用元:薩摩と長州ってなんで権力あったの?