perry


1
名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:45:11 ID: 60wh9wO+a.net

勝てた?




 

2名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:45:28 ID: QyUk10Yxp.net

むり




4名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:46:02 ID: 60wh9wO+a.net

>>2
なんでよ
こっちは島国やぞ




3名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:45:42 ID: 60wh9wO+a.net

あの時代の渡航技術なんてカスだし、守戦なら勝てたよな?




5名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:46:51 ID: GomNLAIFa.net

その頃のアメリカなら本土決戦はまだ無理や
補給が続かん




10名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:48:37 ID: 60wh9wO+a.net

>>5
だよなンゴ
日本は引きこもれば負けなかったよな




283名無しの歴史部員 2020/04/22(水)13:34:15 ID: qHSZQlX+a.net

>>5
東南アジアとか台湾に腰を据えられたらやばくね?




6名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:47:15 ID: huXWaKnD0.net

火力が違うやろ
こっちはチャンバラやってんねん




7名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:47:32 ID: 60wh9wO+a.net

>>6
でも島国やぞ




8名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:47:48 ID: +X5+NbbK0.net

射程外から一方的に砲撃受けて
幕府のメンツ丸潰れにされてたやろ




9名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:48:29 ID: a2vfR0dWp.net

江戸が砲撃されて大火災発生して壊滅やろ




11名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:48:37 ID: nsltf7Rz0.net

勝てる勝てないなら勝てる
ただ被害は甚大だから幕府崩壊待ったなし




12名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:48:38 ID: 83Nk358u0.net

島国があだになるんだよなぁ
クソ長い海岸線を防衛できるわけないじゃん




13名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:49:34 ID: 60wh9wO+a.net

>>12
ちょっとばかし上陸したところでどうするつもりやねん




20名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:50:54 ID: 9b6NthI1p.net

>>13
砲撃でズタズタにした所で再度交渉に入るやろ




14名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:49:39 ID: SwLVm4wid.net

もちろん占領なんてされないが、国内大混乱で幕府崩壊後の近代化もおくれたやろな
つまり中国みたいになった可能性が高い




15名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:49:58 ID: yNzvxgjNa.net

2、3週間前にNHKでやってたで

幕府軍が江戸湾迎え打って圧勝してたわ

まあ、お台場が全て完成してたらやけどな




17名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:50:15 ID: 60wh9wO+a.net

>>15
マジかよ見たかった




27名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:51:34 ID: acAebI4ra.net

>>15
一箇所に守備固めて決戦ならええけど日本の海岸線長すぎやな




47名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:54:25 ID: yNzvxgjNa.net

>>27
そこまで計算してたんやで
陸上戦ならぶっちゃけ武士のがだいぶ強いの証明されてたから




36名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:53:06 ID: huXWaKnD0.net

>>15
面白そう




46名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:54:02 ID: 83Nk358u0.net

>>15
当時の大砲の性能差あるけど勝てたんか
黒船がアウトレンジからお台場に鉄球ねじ込むとしか思えんが




64名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:56:44 ID: yNzvxgjNa.net

>>46
お台場の配置ってそこまで計算されてたんやで
黒船の砲弾の射程より陸上の台場の砲弾の射程のが長いんや

んで江戸湾は浅いから黒船が座礁しないように江戸湾最深部まで来るにはお台場の前通らないと不可能なんや




82名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:58:45 ID: 83Nk358u0.net

>>64
はーなるほど
陸上砲台より艦載砲台は軽くするために小さくなるしね




105名無しの歴史部員 2020/04/22(水)13:03:58 ID: yNzvxgjNa.net

>>82
となるとアメリカ側も当然台場の砲弾の射程外から先に台場壊滅、占領しようとなる
だけど当時の小型船は海外でも日本と同じ手漕ぎボートみたいなやつやから台場に近づいてきても鉄砲、砲弾で蜂の巣
仮に上陸してきても白兵戦は武士のが圧倒的に攻撃力が上でほぼ壊滅の上陸不可能や




120名無しの歴史部員 2020/04/22(水)13:07:10 ID: 83Nk358u0.net

>>105
確かに理にかなってる必勝法やな
長州の彦島とか薩英戦争のアウトレンジで一方的とは訳がちがうんやな




333名無しの歴史部員 2020/04/22(水)13:39:33.68 ID: 2Mk8itiIa.net

>>15
浅瀬で進入出来ずアメリカの砲が届かない
台場の砲はアメリカ艦船に届き 
浅瀬で入れないアメリカ艦船に小舟で強襲


絶妙な台場の位置やったな 賢いわ 幕府




16名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:50:07 ID: yfI6LhdS0.net

アメリカから本隊が来る前にロシアの艦隊が来てロシア漁夫の利やろ




18名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:50:29 ID: Q+2UUAE50.net

アメリカには勝てるかもしれんがその後疲弊したところを欧米が攻め込んでくるだけやろ




19名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:50:43 ID: .net

日本まで補給続かないから勝てる




22名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:51:00 ID: SwLVm4wid.net

江戸大阪初め海沿いの大都市ばっかだから大変だわ




24名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:51:18 ID: gv+PL1MVM.net

南北戦争まで耐えればなんとか




26名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:51:28 ID: 869jFBCc0.net

幕府軍は日本史上最弱の軍隊




29名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:52:01 ID: SwLVm4wid.net

>>26
装備はすごいんやけどな




28名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:51:43 ID: FFIftjiKd.net

調子乗って幕府続いてる




33名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:52:47 ID: tCwse0Nda.net

>>28
鎌倉の時みたいに費用持ち出しになるから倒れるやろ
徳川キライキライ藩もおるし




35名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:52:53 ID: kdPPJsLwa.net

日本には"侍"がいるから




42名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:53:35 ID: aMnMkYnb0.net

いうてアメリカの黒船ははったりで弱いやろ




44名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:53:53 ID: 3d+0Pco20.net

あの時代じゃ補給が続かないから占領は無理やな
砲撃で痛めつけて再交渉に持ち込むしかできない




45名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:53:54 ID: UU6CBUq1r.net

アメリカの51州目に組み込まれてもっと繁栄してた




49名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:54:32 ID: .net

>>45
なおフィリピン




50名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:54:39 ID: mLQGxSZN0.net

アメリカとやりあったら
英仏も介入してくるやろ
そうなったら終わりや




55名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:55:33 ID: SwLVm4wid.net

>>50
そこや




52名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:54:52 ID: 4GE2+L7Da.net

なんで内地を首都にしなかったんや




53名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:55:06 ID: tCwse0Nda.net

>>52
水運




62名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:56:36 ID: 83Nk358u0.net

>>53
これ
飛行機も鉄道もない時代の大量輸送手段は船しかない




54名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:55:09 ID: zVnGyDM+0.net

そもそもペリーは突然やってきた訳じゃないし
薩長が誘引しただけやん




56名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:55:52 ID: K3QJTMM8a.net

戦闘民族薩摩人がいるから平気




63名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:56:39 ID: 47+m9bG80.net

>>56
新政府軍にすら負けてる薩摩をなんでここまで持ち上げるんやろな




75名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:58:15 ID: AdSiyo+0a.net

>>63
そらたった一藩でありながらイギリスと戦争したというインパクトよ




60名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:56:31 ID: E9r01djX0.net

黒船の艦隊単独には負けんやろうけどな
その後来る奴らは無理やろ




66名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:57:14 ID: K3QJTMM8a.net

>>60
来ても負けはせんやろ多分
さんざん言われてるけど補給が続かんわ




68名無しの歴史部員 2020/04/22(水)12:57:24 ID: 9vlVdNewd.net

幕府がアメリカと戦ってたら、南北戦争が起きないんじゃね?




引用元:江戸幕府がペリーの要求を突っぱねてアメリカと戦争してたらどうなってたの?