コメント一覧 (86)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2020年04月03日 22:32
   • ずっと戦い続けたのがドイツやな
     おかげで戦力補充はカツカツ、練度は落ちる一方
     配備航空機数は開戦時からずっと横ばい、他国は日本も含めて終戦時には増えてた
     防御に転じて戦力の蓄積をヒトラーは許さなかった
   • 
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2. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2020年04月03日 22:44
   • 徴兵逃れの逸話が全国各地にあるくらいだからなあ
     誰が自分から死ぬかもしれない戦争に行きたがるのか
     お国のため、家族のためみたいな大義を掲げても死ぬかもしれないのは変わらないし
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3. • • 47. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 11:57
     • >>2
       醤油ガブ飲みしたりタバコ食ったりしたらしいな
     • 
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   • • 50. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 13:11
     • >>2
       徴兵逃れの沼があって、戦後調べたら日本住血吸虫大量にいた話好き
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   • • 54. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 16:46
     • >>50
       ブラックジョークみたいで草
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4. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2020年04月03日 22:56
   • イタリアは何しに参戦したのかっていう
     ウケ狙いのような顛末
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5. • • 45. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 10:27
     • >>3
       スペイン内戦でまぁまぁ消費してる上にいきなり準備なしに開戦とか正気の沙汰ではない
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   • • 48. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 11:58
     • >>45
       「バスに乗り遅れるな！」
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   • • 61. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 18:41
     • >>3
       「お、フランスがドイツにボコられて降伏寸前やん。せや宣戦布告して南仏に侵攻したろ」
       
       「ｸﾞｴｰやられたンゴ」
       
     • 
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   • • 63. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 21:57
     • >>61
       アルパイン線とかいうマジノ線同様の要塞群とまともにかち合ったからしゃーない
     • 
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6. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2020年04月03日 23:02
   • ドイツは４年、日本は３年も戦った、すごいよなぁ
     どっからそんな士気が出たんや・・・
     なおイタリア
   • 
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7. • • 7. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:24
     • >>4
       士気じゃない
       日本の場合は後に引けない軍の面子というくだらない理由
       
       …まあ兵隊さんは故郷の家族を守る為ってのが多いか
       戦わないと非国民にされるってのもあるが
     • 
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   • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:26
     • >>4
       正直いって我慢すればするほど損する負け戦なのに誇れるものなのか？
       残業時間自慢みたいで嫌な感じだわ
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   • • 14. ハインフェッツ
     • 2020年04月03日 23:56
     • >>9
       本でも買って株の勉強すれば真っ先に説かれてるが、ドツボに嵌る前に損切りするのは人間の心理として物凄く難しい事だぞ。
       
       で、最悪ナンピン買いなんて愚行に走ったりする。
     • 
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   • • 19. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 00:32
     • >>14
       何でワイは現代人なのに当時の日本軍の損切りなんか出来るのか
       ワイは日本軍は最後まで我慢した！偉いなんて誉めるのは嫌な感じがすると言ってるだけだぞ
       残業自慢みたいで嫌だから
     • 
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   • • 10. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:26
     • >>4
       前者は総玉砕、後者は責任問題で誰も止められなかっただけなんだよなぁ
       計画性皆無とはいえ「講話した方がよくね」を言えた分イタリーはまだマシよ
     • 
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   • • 15. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:58
     • >>4
       判断する側の上級は何一つ評価できる点ないけど現場が凄いことに変わりはないんだよなぁ
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   • • 23. 
     • 2020年04月04日 01:58
     • このコメントは削除されました。
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   • • 36. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 07:51
     • >>4
       実はドイツが総力戦体制に入ったのは戦争末期の1年ちょいという事実
       ちな日本は日中戦争以前から８年以上がほとんど総力戦みたいな状態
     • 
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   • • 37. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 08:52
     • >>36
       日本の生産量の推移見ると泣けてくるよな……
       
     • 
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   • • 42. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 10:00
     • >>36
       しかし、日本の場合はその総動員体制が、日本の国民皆保険制度のひな型を生み出したりとか、なんとも皮肉なものがあるよな・・
       
     • 
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   • • 81. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月06日 02:06
     • >>36
       国家総動員法で全てを戦争遂行に注ぎ込めるようになって
       生産力アップできる計算のはずがGDPがほとんど変わらなかったというコント国家
     • 
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   • • 44. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 10:26
     • >>4
       イタリアは軍の半分がドイツ側についてギリギリまで内戦やってるんだよなぁ…
       
     • 
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8. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2020年04月03日 23:13
   • 権威と権力が一緒くたになってたドイツは最後まで徹底抗戦し、完全に滅んだ
     権威と権力が分かれてた日本とイタリアは、なんとか滅ぶ前に矛を収められた・・
     ほんと日本は天皇(権威)がいて良かったな・・
     
     一度始めたことというのはなかなかにやめられない。それが良いにしろ悪いにしろ。
     日伊と独の命運を分けたのは、権力と権威がきちんと分けられてたことだと、ある意味、いまさらながらに思う
     問題が起こった場合は、権力の部分をすげかえればそれで一応なんとかできるからな・・
   • 
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9. • • 6. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:21
     • >>5
       いや
       無条件降伏を強いてドイツの徹底抗戦を招いたので、その反省からポツダム宣言では無条件降伏は軍のみに緩和されたんだよね
       原爆とソ連参戦もあったし
       
     • 
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   • • 31. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 06:09
     • >>6
       ある程度の条件付き降伏を突きつけたとしても、ソ連さんからすれば、ヒトラーを血祭りにあげるという路線は、おそらくは変わらないだろうから、
       そうなっちゃうと、どの道ヒトラーとしては、徹底抗戦しかやりようがなかったような気がする・・
     • 
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   • • 8. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:24
     • >>5
       日伊と独って分け方するやつ初めて見たわ
       そういう視点もまああるのかな
       
     • 
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   • • 21. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 01:38
     • >>8
       飯の味なら日伊と独やろ
     • 
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   • • 13. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月03日 23:34
     • >>5
       ドイツなんて完全に国家が滅亡してプロイセンを失って本土で分断されたしなぁ
       当時命を落とした人々には申し訳ないがまだ良い方だったんだと思う
     • 
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   • • 43. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 10:17
     • >>13
       ドイツ人の死者数見るとヒエっ・・って感じになりますよ・・・
       そりゃ戦後に労働力確保の為にトルコとかから大規模に外国人労働者を受け入れますよ・・
       なおそれが現在の他民族国家ドイツの遠因になっている模様
       ソ連崩壊も一因は第2次の莫大な死者数による人口ピラミッドの崩壊とも聞くけど、ドイツもドイツで死にすぎた影響が遠因として現在にまでひびいてるんかね・・
     • 
       0
   • • 46. 名無しの歴史部員
     • 2020年04月04日 10:31
     • >>13
       日本人の300万人の死者だってべらぼうな数でしゃれにならないけど、ドイツみたいに本土決戦をやってれば、アメリカなんかは人的被害を最小限に抑えるために、日本中に核を落としてからの焦土作戦だったろうから、その場合、1000万人くらいの死者ですんでればまだ良い方だったかもしれないからなあ(白目)
       責任転嫁しか仕事しなかった大本営が、あれでも一応ヒトラーと違って敗戦を決められたんだから、まだドイツよりかはある意味では、マシだったのかもしれんね・・・
       
       
       
       
     • 
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10. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月03日 23:28
    • 国民の権利はやっぱり強力に守られるべきだね
      特高とか洒落にならんわ
    • 
      0
11. • 12. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月03日 23:29
    • 「国のため家族のため」なんて綺麗事言ったところで実際は上級国民の為なんだよなあ
      大戦で民間人死にすぎだわ
    • 
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12. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月03日 23:58
    • 太平洋戦争に関しては上級云々より共産勢力にしてやられたのが大きいと思うが、よく15年も戦争に協力したよな…その団結力をマシな使い方しとけば
    • 
      0
13. • 17. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 00:08
    • 日本はイタリアフランスよりは強かったと思うねんけど、イギリスとの比較ならどうなん？総合力ではどっちが上？
    • 
      0
14. • • 18. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 00:20
      • >>17
        イタリアフランスより弱い、イギリス相手だとジャイアンとのび太くらいの差
      • 
        0
    • • 20. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 00:36
      • >>17
        日本軍は植民地のフランス軍、イギリス軍に連戦連勝したんや(しかも本土から援軍が送れないような状況の植民地軍)
        だから比較が難しい
        イギリス軍だったら一応大英インド帝国の軍という結構な規模の軍と戦ったんだが結果はインパール
      • 
        0
    • • 25. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 02:54
      • >>17
        イギリス過小評価しすぎだろ
        
        BOBの航空機消耗は日本ならその後数年間立ち直れないレベル
        そんな大ダメージを被りながらドイツにアシカ作戦を断念させて
        大西洋でシーレーンを巡ってUボートと死闘を繰り広げ
        地中海でイタリアと渡り合いながら
        アフリカ戦線から枢軸軍を駆逐したぞ
        
        一体どうやったら総合力で日本が勝ってるとかいう要素を見出せるんだよ
      • 
        0
    • • 26. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 03:30
      • >>25
        イギリスは伊達じゃないよね
        これこそ帝国って感じだわ
        なお戦後は…栄枯盛衰ってやつだなあ
        核開発は出来たけど
      • 
        0
    • • 51. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 13:19
      • >>25
        BOBはゼロ戦なら余裕で勝ててたでしょ
        だからドイツみたいに消耗戦にはならない
      • 
        0
    • • 52. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 13:37
      • >>51
        無線がゴミな零式ではイギリスの陸上管制による待ち伏せに耐えられないかと
        零式の巡航速度は遅いから先に見つけられると辛い
        
        
        爆撃機の損耗は若干おさえられるかもだけど
      • 
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    • • 70. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 01:09
      • >>51
        BOBは途方もない航空消耗戦
        制する決め手になった要素は工業力を基盤とする航空機生産力
        当時最新の電波式誘導による防空誘導システム
        パイロットのローテーション体制による戦力維持
        どれも日本が出来なかった、やったけど徒労に終わったものばかりだよ
      • 
        0
    • • 35. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 07:51
      • >>17
        余裕でイギリスのが上
        むしろ日本が勝ってる部分のほうが少ない(ゼロとは言わんが
        
        総合力で考えるならドイツですらイギリスには勝ててな
        あと、日本は数値で見ればフランスに勝てるかどうかも怪しいレベルだぞ
      • 
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    • • 38. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 09:37
      • >>35
        軍備としては日本はフランスに劣ってるけど、フランスは内閣がコロコロ変わりまくってがかなりやばいから。
        
      • 
        0
    • • 49. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 12:33
      • >>38
        まるで満州事変からこっち日本の内閣が安定していたような言い方はNG
        
      • 
        0
15. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 01:49
    • 大体ルーデル少尉が大佐になるまでの期間。
    • 
      0
16. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 02:27
    • WW2当時のイギリス過小評価されすぎでしょ
      39年の開戦から45年8月の終戦まで戦い抜いたのはイギリスだけだし西ヨーロッパのほぼ全域支配したドイツと一年近く渡り合ってたのに
    • 
      0
17. • 27. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 04:09
    • いまだに新聞がー言ってる奴がいるのか…
    • 
      0
18. • • 65. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 22:24
      • >>27
        反戦的な内容を書いたら新聞社に軍部が爆撃機飛ばしたりカチコミかけたりするから煽る文言しかかけなかったんだよな
      • 
        0
19. • 28. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 04:16
    • なおアメリカ本土ではどこふく風だった模様
    • 
      0
20. • • 29. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 05:03
      • >>28
        日本がすいとんやらスカスカの雑炊、芋食って耐え忍んでいた中、アメリカは余裕で肉食べまくりだったとかいう話を聞いて泣きそうになった
        何故上層部は木造が主流だった国が摩天楼ガンガン建ててた国力ダンチな国に勝てると思ったのか不思議でしょうがない
      • 
        0
    • • 32. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 06:59
      • >>29
        あまりにも惨めな敗戦が日本人の戦争アレルギーに繋がってるんだね
      • 
        0
    • • 39. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 09:42
      • >>29
        アメリカも日本と同レベルのプロパガンダや倹約告知、貴金属寄付募集とかやってるけど元々の地力が圧倒的すぎるから、アメリカの倹約＞＞＞日本の通常生活なのよね。
      • 
        0
    • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 09:54
      • >>29
        アンチ乙。勝てないのは解っていたけど正直にそれを言ったら排外主義の煽動、中国での戦線を拡大、反戦の取り締まり、大艦隊整備で、国民を飢えさせ弾圧してきた責任を問われるから、責任転嫁ムーブしただけやぞ。
      • 
        0
21. • 30. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 05:19
    • スマホが普及した時代の第三次世界大戦は全世界で実況民が大量発生する。だから二次大戦の時よりも盛り上がると思う。
    • 
      0
22. • • 53. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 16:44
      • >>30
        第三次大戦が勃発した次の瞬間に、人類が滅亡している可能性もあるけどな
      • 
        0
    • • 69. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 00:57
      • >>30
        なお第４次大戦は石と棍棒で戦う模様
      • 
        0
    • • 86. 名無しの歴史部員
      • 2020年05月10日 00:52
      • >>69
        5じゃない？
      • 
        0
23. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 07:33
    • >31
      今で言う野党、蓮舫や菅や鳩山みたいな頭おかしい連中が全部頭の悪かった軍人とつるんでたからな。
      思想は違えど考え方や行動は変わってない。
      マスコミも同じ。
    • 
      0
24. • • 34. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 07:39
      • >>33
        どっぷり浸かっとるな
      • 
        0
    • • 41. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 09:55
      • >>33
        頭おかしい軍人筆頭の田母神や佐藤とつるんでいた俺達の安倍の悪口はやめろ
      • 
        0
    • • 55. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 16:48
      • >>41
        晋三は頭おかしい妻を一途に愛する愛妻家やから…
      • 
        0
    • • 56. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 17:26
      • >>55
        ｱｯﾍﾞ本人の頭もおかしいからセーフ
      • 
        0
    • • 57. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 17:29
      • >>56
        野党よりはマシ
      • 
        0
    • • 59. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 18:01
      • >>57
        何の擁護にもなってないぞ
      • 
        0
    • • 64. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月04日 21:59
      • >>57
        これウ.ヨの常套句で大嫌い
        シンゾー個人の問題を説く義務論的な話に「○○よりマシ」とかいう功利主義持ち出すなよ
      • 
        0
    • • 79. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 21:43
      • >>64
        「野党よりマシ」という意見に、正面から「野党の方がいいぞ！」と返せない時点でなあ…
      • 
        0
    • • 80. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月06日 01:30
      • >>79
        ？
        それを屁理屈っていうんやぞ
        議論の前提がずれてるのに、なんで内容の話を出すのかよーわからん
        
        愛国者()様ってすぐ論点すり替えするよな
      • 
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    • • 68. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 00:11
      • >>57
        野党よりマシ（頭おかしい政治家が頭の悪い軍人とつるんでる
        なんでこの案件で与党に矛先が向かわないと思ったんですかね？（深刻な疑問
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    • • 84. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月08日 15:28
      • >>68
        政治厨ってマジでどんな話題からでも最終的に政治に絡めてくるから嫌い
        右翼も左翼も両方消えろ
        一般人からすればお前らどっちも気持ち悪いんだよ
      • 
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25. • 58. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 17:31
    • 医療崩壊しても300万は死なないだろうからな
      そう考えるとコロナって大したことない
    • 
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26. • 60. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 18:27
    • コロナで中国がヤバくなれば世界経済がヤバくなることが白日にさらされたのに、いまだに中国との戦争に備えろとか言ってるアホはなんなんやろな
      ヤフコメとか「中国依存を止めろ」とか簡単にコメントしてるやつが多いけど、それやったら値段が2倍以上になって困るのは庶民やぞ
      そら反戦家にもなるわ。
    • 
      0
27. • 62. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 21:14
    • イタリアバカにされてるけど、海軍は無茶苦茶レベル高いと聞いた。
      極秘作戦をいくつも成功させたりとか。
      どれくらいの打撃になったかまではしらん。
    • 
      0
28. • • 71. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 01:15
      • >>62
        イタリア軍は兵器一つ一つを見たら悪くない
        日本が遂にまともに作れなかった四発機すら完成させてるしね
        
        問題はスペイン内戦に長期間介入して国内経済ががっつり落ち込んでいたことと
        石油を筆頭に戦争資源の備蓄がほとんどなかったことで
        これはもうどうしようもない
        
        
      • 
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29. • 66. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月04日 22:58
    • コメント欄で安倍晋三とか野党とか関係ない話してる奴いて草
      
    • 
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30. • • 72. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 01:57
      • >>66
        無知か拗らせてるだけかは置いといて、ウ.ヨからかうのは面白いからしゃーない
        
        ここにいる奴らなんて多かれ少なかれレスバ経験あるだろうし、勝てる戦は仕掛けてなんぼでしょ
      • 
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    • • 73. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 04:15
      • >>72
        側から見たら両方滑稽だからやめた方がいいと思うぞ
      • 
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    • • 75. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 09:00
      • >>73
        とはいえ自称あいこくの人たちはネット上で散々暴れまわったからなぁ
        しかも捏造情報を基にしてね
        右の人の捏造がバレたから此処に限らず、ネットにおいてしばらくは言われ続けると思うよ
      • 
        0
    • • 77. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 16:25
      • >>73
        まあそういう考えの人に言われたら反論できんわ
        ワイも関わった一人やから不快にさせたならすまんな
      • 
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    • • 78. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 19:49
      • >>66
        現状はマジでそれどころじゃないんだけどな
        中国発症の人類絶滅の瀬戸際に差し掛かってるのが全く理解できていない
      • 
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    • • 82. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月07日 15:17
      • >>78
        もう中国の問題じゃなくて世界全体の問題やぞ
        視野狭いな
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31. • 67. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月05日 00:04
    • パ、ヨばっかりだなここ
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32. • • 74. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 08:13
      • >>67
        それってコメ禁される内容なんか？
        パとヨが連続するような歴史用語なんてごまんとありそうだけど
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    • • 76. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月05日 10:44
      • >>67
        反論出来ないならレッテル貼りしか出来ないもんなお前
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    • • 83. 名無しの歴史部員
      • 2020年04月07日 15:23
      • >>67
        考え方を１８０度転回して考えてみよう！
        例えば君が右に振り切ってると、中道だとしても左に見えてしまうから沢山いるように感じるのではないかな？
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33. • 85. 名無しの歴史部員
    • 2020年04月11日 17:23
    • 1931年の満州事変からずーっとダラダラ戦争続きで、３６年くらいにはもう新聞雑誌も本当の事は書けず、一般国民の権利に関する話は全て「貴様らは、時局柄遠慮せよ！」で圧し潰されて、って感じだったから、41年の日米開戦は、一般国民の大半にとっては「やっとこれで（具体的な事はサッパリ判らないが）空気が変わる」と歓迎されたんだと。
      勿論、日米の実力差を知っている人達は、これで日本の破滅が決まったことに直ぐ気付いた訳だが、軍と政府によって情報を操作されていた一般国民は、戦う戦争の数が増えるというとんでもない事態ですら変化として歓迎してしまうくらいの閉塞感の中にいたわけだ。
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