nigaoe_chingisuhan (7)


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名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:43:32 ID: sUIUAFR40.net

日本の世界史教科書メチャクチャなるんやが?




 

2名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:44:18 ID: sUIUAFR40.net

チンギス=ハンはチンギス=ハーンじゃないという罠をどうにかせえや




14名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:48:34 ID: sUIUAFR40.net

>>2
ちなみに、ハーン=皇帝はもっと後でつくられたくらいやから、チンギスの時代にハーンはなかったらしい

でも実質ハーンやろみたいにハーン表記ある




4名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:44:25 ID: Ot6bR8WV0.net

どこの底辺出版社の教科書使ってんだよ




6名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:46:51 ID: sUIUAFR40.net

>>4
どの教科書も表記揺れしすぎやろ

ハンとカンが一緒に書いてるやつもあるやんけ




5名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:45:40 ID: sUIUAFR40.net

日本史も世界史も、ハンとハーンの区別が適当やからな

ハン国の指導者がハンなのかハーンなのかカガンなのかホンタイシなのか適当や




7名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:46:55 ID: yMM5ZcZTd.net

ほーん




10名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:47:48 ID: 9Ndmh2CaM.net

区別して理解する必要ある?




12名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:48:12 ID: wlxQ+mEyr.net

文字が無い文化やから何が正しいのか解らんわ




15名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:49:21 ID: sUIUAFR40.net

>>12
パスパ文字やウイグル文字やあるやん




13名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:48:24 ID: uWS/MHWt0.net

どっちでもいいからね




16名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:50:08 ID: sUIUAFR40.net

>>13
天皇かヤマト王かの違いはあるぞ




19名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:51:05 ID: sUIUAFR40.net

トルコ系のベクもようわからん




22名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:51:49 ID: pU9QwZN3r.net

いつから使い分けたんや?
昔からあそこらへんの遊牧民に汗という呼称はあったろ




30名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:54:26 ID: sUIUAFR40.net

>>22
二代目のオゴデイハーンからや

ただ、そのときはカガンとどう違うのか良くわかってない




77名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:16:26 ID: BKgZ6HHna.net

>>30
オゴタイとかいう陰キャろくなことせん




32名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:55:18 ID: sF+BxUxTd.net

>>22
河汗→汗→ホンタイジ
汗もカンとハーンはちゃうで
カンが歴代君主でハーンはチンギス・ハーンただ大元成立までただ一人を指してたんや




35名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:57:06 ID: sUIUAFR40.net

>>32
チンギス時代にはハーン号なかったやろ
後世からハーンだったことにされただけで




41名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:59:56 ID: sF+BxUxTd.net

>>35
息子のオゴダイさん以下がその辺厳密に使い分けたせいで
実質個人の代名詞的称号は確定や
フビライがアカン




43名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:01:24 ID: iI93I0wS0.net

>>41
フビライアカーン




49名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:02:46 ID: /cQdziHUd.net

>>41
そのうちダライ・ラマにお願いしたらハーン貰える時代が来るしへーきへーき




54名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:06:50 ID: sUIUAFR40.net

>>49
ダライラマも、一代目と二代目は後付けダライだっけ




23名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:51:51 ID: dl4IXcPF0.net

ハァーン




26名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:53:16 ID: yCT3Xj0za.net

ハーンwwwwww




33名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:55:51 ID: sUIUAFR40.net

キプチャクハン国も教科書から消えかけで、今はジョチウルスとか大オルドやっけ?




36名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:57:52 ID: Ot6bR8WV0.net

>>33
なんで消えたん?




40名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:59:55 ID: sUIUAFR40.net

>>36
キプチャクハンの名称がロシアからみた勝手な名付けで実態とあってないとかなんとか




34名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:56:46 ID: As+bSqua0.net

フビライハン
チンギス・ハーン




38名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:58:43 ID: sUIUAFR40.net

>>34
なんかチンギスハンやクビライハーンがハンと会わせて称号だったみたいな話も多いな




37名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)15:58:02 ID: 7EPYKwVR0.net

??「漢字?汗でええやろw」




50名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:03:23 ID: BRCiCEAp0.net

単なる方言の違いや表記揺れを
後付で厳密に分けたんか?




53名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:05:53 ID: sUIUAFR40.net

ムガール帝国「ハン?将軍の階級やろ」




55名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:06:51 ID: V+u+GKiX0.net

王と皇の違いわかるか?そういうことやぞ




56名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:07:42 ID: sUIUAFR40.net

>>55
いまだに日韓で論争しとるやんけ




68名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:12:41 ID: 6ZSFI9Ls0.net

>>55
周王朝は天子は王だったが、戦国時代に周王を無視して各国が王を名乗って価値が下がった
なので統一した秦の始皇帝が皇帝号を作った
次の漢王朝では王は天子である皇帝から封ぜられるものになって以後続く

日本ではそういう仕組を輸入したときには皇帝が天子で王はその下だった




59名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:10:01 ID: sUIUAFR40.net

まだイスラム圏の方がわかりやすいわ




61名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:10:40 ID: SzZjwP/2a.net

ローマ皇帝とモンゴル皇帝の後継者がロシア皇帝
中華皇帝とモンゴル皇帝の後継者が清の皇帝
ムガル帝国はズバリモンゴル帝国のこと

ハーンの権威ヤバない?




65名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:11:41 ID: Ot6bR8WV0.net

>>61
ムガルとか覚えてないけどインドのモンゴル帝国なんか?




71名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:13:21 ID: SzZjwP/2a.net

>>65
ペルシャ語でモンゴル=ムガルなんよ




74名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:14:38 ID: Ot6bR8WV0.net

>>71
それはわかるんやけどルーツとか実態がどんなんだったか全く覚えてないんや




75名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:15:44 ID: SzZjwP/2a.net

>>74
モンゴル帝国→ティムール→ムガル帝国の流れのはず




70名無しの歴史部員 2020/02/13(Thu)16:13:13 ID: sUIUAFR40.net

>>61
プーチンにはぜひ、ツァーリよりハーンを名乗って欲しい




引用元:モンゴル人「ハン=王、ハーン=皇帝、や」←は?