2:名無しの歴史部員 ID: ID:InW
3:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
なんでなんや
7:名無しの歴史部員 ID: ID:InW
大政奉還したやろ
8:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
大政奉還したから有能なんか?
11:名無しの歴史部員 ID: ID:InW
お前質問してといて答えに反論するなら
人に聞くなや
14:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
いやいや、大政奉還したことのどういうとこに有能なのかが知りたいだけや
なんでそんなに喧嘩腰やねん笑
4:名無しの歴史部員 ID: ID:NdK
5:名無しの歴史部員 ID: ID:AoR
6:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
最善の判断をして、ある程度の実利を得られたのかやな
9:名無しの歴史部員 ID: ID:qZd
10:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
慶喜は中身がない感じなんか?
12:名無しの歴史部員 ID: ID:qZd
13:名無しの歴史部員 ID: ID:dqd
15:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
戊辰戦争もあまり乗り気じゃなかったって話は聞いたことあるな
16:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
17:名無しの歴史部員 ID: ID:QvL
19:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
現代の方が能力活かせたんやろか
18:名無しの歴史部員 ID: ID:xad
実際倒幕側は結構してやられた!って感じになったみたいやで
なお
20:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
なお薩
21:名無しの歴史部員 ID: ID:Xz7
ガキの頃は勉強しないで武芸の稽古ばっかりやってたからよっぽど頭は良かった模様
23:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
文官系なんかね
27:名無しの歴史部員 ID: ID:Xz7
戦わず逃げたから腰抜けだったて解釈をよくみるけど腰抜けとは違うっぽい凄い気ぃ強いし
水戸学ズッポリだったから錦の御旗に刃向かって逆賊呼ばわりされるのは死ぬより辛かったんやろな
29:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
動乱の時代やから一概に決めつけられんのかもしれんけど、よく言えば柔軟な対応したんやろかね
22:名無しの歴史部員 ID: ID:aUb
24:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
でももう引くに引けなさそう
25:名無しの歴史部員 ID: ID:ahc
まあルイ16世みたいに処刑されなかっただけよかったね
28:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
確かに処刑されてたら明治維新の後味悪いで
26:名無しの歴史部員 ID: ID:zbK
30:名無しの歴史部員 ID: ID:nNV
31:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
戦略的撤退やろ(震え声)
35:名無しの歴史部員 ID: ID:nNV
何より優先されるべきは戦力
じゃあなんで江戸城開けたんだ
32:名無しの歴史部員 ID: ID:F4S
これで日本が救われたと思えば・・・
33:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
佐幕派が勝ってたらどうなってたんやろかね
36:名無しの歴史部員 ID: ID:F4S
長引いて英仏の代理戦争になりそう
39:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
戊辰戦争が早めに終わったから内政干渉させる間を与えなかったってwikiに書いてあったわ
真実かは知らんが
34:名無しの歴史部員 ID: ID:KJP
37:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
なおその後
38:名無しの歴史部員 ID: ID:xht
あと少しで慶喜の勝利まで行ってたんやけどな
41:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
討幕派の慶喜支持派は何が目的なんや?
43:名無しの歴史部員 ID: ID:F4S
薩長ごときが幕府に勝てるとは思わなかったんやない
45:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
そうかー
でも薩摩って超武闘派藩のイメージやわ
薩英戦争ってなんやねん
47:名無しの歴史部員 ID: ID:nNV
あれはビビらすためだけに来た奴にラッキーパンチが当たっただけで普通に城下は焼け野原ゾ
ご自慢の砲台まで指示伝えるのに陸路で何日もかけとるし
しかも城がしょぼくて寺が誤射されるとかいうおまけ付き
48:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
さつまップさあ...焼け野原にされた町に住む民衆のこと考えろよ
52:名無しの歴史部員 ID: ID:F4S
さつまっぷは武士以外は虫けらにしかみえないんやろ
54:名無しの歴史部員 ID: ID:nNV
ガチの田舎やと名前だけ武士の農民がいるぞ
そいつは地元にいるうちはいいけど他所に行くことになると開拓する場所すらないから農民以下やぞ
しょうがないから桜島では農民にケチつけて栗3升とかのしょぼい賄賂もらってた
55:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
石高武士<農民<貧乏侍
って感じかな
50:名無しの歴史部員 ID: ID:F4S
こっから手首が回ったのは偉いとおもった(小並)
44:名無しの歴史部員 ID: ID:xht
公議政体派や
幕府の維持は不可能
そんで新政府に慶喜を入れるか入れないかが焦点やったんや
土佐藩とかこの立場やな
46:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
なるほど
討幕派にも色んな派閥があったんやな
公議政体派って佐幕派じゃなかったんやな
確かに幕府はもうないか...
40:名無しの歴史部員 ID: ID:nNV
いうほど将軍政治やっとらんしな
やってたら安政も桜田門もない
42:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
官僚制って素敵
49:名無しの歴史部員 ID: ID:SfG
51:名無しの歴史部員 ID: ID:ffH
53:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
人的,物的資源が維持されたまま明治を迎えられたのはデカかったかもなあ
56:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
60:名無しの歴史部員 ID: ID:uSm
ブランドや具材は黙っとらんやろ
そういうもんはめっちゃ理想が高いんやで
62:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
確かにそうやわ...高級思考やったんかワイは
58:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
艦船大破1中破2何気にすごE
59:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
61:名無しの歴史部員 ID: ID:nNV
書いとらんけど薩摩も湾内の普通の船は割とボコボコにされとる
63:名無しの歴史部員 ID: ID:TD4
wikiでは引き分けで草
薩摩やるやん
引用元:結局、徳川慶喜は有能なん?無能なん?