コメント一覧 (49)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 20:27
   • イッチは一生雅楽以外の音楽禁止で
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2. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 20:33
   • 雅楽だって同じで、『今様』って音楽の授業で習ったことあるでしょう？当時はそれがブレイクスルーだったわけで
     伝統芸能の多くはもはや死んでるよね　ロックも今や伝統芸能に片足入ってるし
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3. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 20:34
   • まあ正論よな
     ただ歌舞伎を残すには「日本の伝統芸能」という道しかないのが現実
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4. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 20:42
   • 当時も元々性欲発露だった衆道が武士の嗜み扱いになってたやん。
     伝統ってそんなもんやろ。
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5. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 20:51
   • 別に歌舞伎の精神を伝統芸能としているわけではないでしょ。
     当時の人達が作り上げた、いわば型が評価されて伝統芸能と呼ばれるようになったという事。
     
     その精神は今も動画配信者たちが継承しているから、200年後には破天荒動画が伝統芸能になっているかもな！
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6. • • 9. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月20日 23:50
     • >>5
       何百年経とうと面白い物は面白いと感じると思う
       例えば徒然草なんて最近起きたまとめスレみたいな物だし、時代背景知ってると笑える内容
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7. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 21:04
   • 昭和元禄落語心中に面白い台詞があったな
     「大衆文化の寿命は50年と言われています」
     それ以降は、出来上がった「伝統」と言う名の枠組みを固持して、正しく民衆のためではなく知識層・富裕層のための芸能に変わっていく
     まあ、落語だけは今のところその兆しがなく大衆に寄り添っている
     と言う結論なんだけど
     
     歌舞伎は見事に伝統に捕らわれちゃった方の芸能だな
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8. • • 22. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月21日 14:53
     • >>6
       落語も今はもう伝統芸能では
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   • • 36. 名無しの歴史部員
     • 2019年12月22日 11:56
     • >>22
       そういう側面もあるけど枝雀や三枝がやりたい放題したからまだ大衆演芸として生きてると思う
       
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9. • 7. 名無しの歴史部員
   • 2019年12月20日 21:48
   • よく知らんけど、市川宗家の所為だろ。
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10. • • 23. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月21日 15:08
      • >>7
        言うてあの改革と天覧歌舞伎がなきゃ大衆に飽きられたとき消滅してるやろ
        娯楽は常に新しい娯楽と戦い続けなきゃ消えるしかないからな
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11. • 8. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月20日 22:54
    • ナウシカ上演したから数十年遅れで時流に乗ったのでは
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12. • • 39. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月22日 14:56
      • >>8
        ワンピースがあたったからな
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13. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月20日 23:52
    • TVにチラリと映るのは大体古典だけど
      舞台では時々新作歌舞伎みたいな演目があるんじゃなかったっけ
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14. • • 48. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月25日 11:36
      • >>10
        海賊王になったりスターウォーズやったり割とやりたい放題だぞ
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15. • 11. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 02:39
    • そこで大衆演劇なんだよなぁ
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16. • 12. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 05:56
    • 地下アイドルが伝統芸能になる日が来るって事か？
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17. • 13. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 06:02
    • ビートルズも不良の音楽とか言われとったズラ
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18. • 14. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 07:17
    • 父親が会社員やお笑い芸人やプロ野球選手では歌舞伎俳優にはなれない。目指すことすら出来ない
      
      ロックミュージシャンにならなれるのに。
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19. • • 15. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月21日 08:08
      • >>14
        梨園外から歌舞伎俳優になってるやつなんて珍しくないぞ
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    • • 49. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月25日 11:38
      • >>14
        そういう奴は歌舞伎役者の娘とくっつけば歌舞伎役者の義息子になれるから何とかなる
        娘からすりゃ道具扱いかよって感じだけど、これで歌舞伎界のレベルが保たれてる
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20. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 09:56
    • 歌舞伎は世襲制度をやめた方がいいな
      役者としても人間としてもろくな奴がいない
      世襲じゃない奴はやっぱりまともな奴多い
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21. • 17. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 10:16
    • 家元制度になればどうしてもそうなる。
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22. • 18. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 12:03
    • 中村隼人さんみたいに、歌舞伎役者さんが(時代劇)ドラマに出ているのを見ていると、役者さんを応援したくなる。
      ここから歌舞伎を見る流れになると良いんだけど、その敷居が高過ぎる。
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23. • 19. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 12:04
    • 玉三郎さんみたいに家柄とか関係ない歌舞伎俳優さんがもっと出て来れば変わるかもしれない。
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24. • 20. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 12:36
    • 作家も歌手も一昔前はアナーキーでロックな職業でしたが何か？
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25. • 21. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 13:11
    • 三島の近代能楽はアナーキーすぎて外国人がショック受けるらしい。
      「わが友ヒットラー」とか。
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26. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 16:36
    • まぁ、ロック歌手と違って歌舞伎役者なんて
      なりますって言ってなれるもんじゃないからなぁ
      いや、ロック歌手もそうなんだが、なる為のハードルが歌舞伎役者の方が高いっていうか
      そうした場合どうしても新陳代謝は悪くなるんじゃない？
      ましてや伝統芸能扱いなら余計に
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27. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 19:10
    • 俺は狭量だから、昔は下賎と言われた芸人風情が人間国宝やら伝統芸能やらで威張っているのを見るとむかつく。
      同じような理由で芸能人が威張っているのを見るとやっぱりむかつく。
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28. • • 27. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月21日 19:29
      • >>25
        威張っていてむかつかないのは誰？
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    • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月21日 21:26
      • >>25
        そんなにむかつくなら胃薬でも飲んでどうぞ
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    • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月22日 15:01
      • >>25
        近代の差別は大抵これ
        ベニスの商人の金持ちユダヤ人ムカつくからすでに
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29. • 26. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 19:28
    • かなり前に倖田ミクがクイーンの楽曲のカバーを歌った時は倖田ミク如きがクイーンのカバーなんて不敬だ的な感じで叩かれてたな
      こうやってロックも伝統芸能になっていくんだなあと思ったもんだ
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30. • 28. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 19:44
    • 本来の意味での”ロック”で言うなら
      ロックなんて概念はとっくの昔に絶滅しているぞ
      言ってる意味わかるか？
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31. • • 46. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月23日 13:00
      • >>28
        概念はあるよ体現してる人間がいないだけ
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32. • 29. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 19:46
    • 初音ミクだって
      あと100年もすれば伝統芸能になっているよ
      
      …あ、その頃には日本が無くなってるかｗ
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33. • 30. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 20:37
    • 歌舞伎演目にも色々あって共存してる
      古典歌舞伎は型を楽しむもんだし
      コメディだったり踊りメインだったり
      それこそスーパー歌舞伎はロックだよ
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34. • 32. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 22:35
    • 一発屋バンドカブキロックスは許された
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      0
35. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 00:46
    • 何でもそうやで
      油絵なんてもしダヴィンチが生きてたら、何でそんな古典的な手法で絵を描くんだって言うやろな
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36. • 34. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 08:40
    • 歌舞伎に限らず芸能分野はそういう末路辿るやな
    • 
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37. • 35. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 10:39
    • 新しいことは古いことを知ってる人じゃなきゃ気付かんよ
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38. • • 37. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月22日 11:57
      • >>35
        深い事言った感じ出してるけど、全然当たってなくて草生える
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39. • 38. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 12:50
    • 建築物なんかは、江戸時代以前＝国宝 > 明治大正期＝重要文化財 > 戦前＝登録有形文化財
      みたいな感じで古さを目安に区分されているように思う。
      大衆文化であっても、長く続くけば「伝統」と呼ばれる。
      ただ「由緒正しい」は、始まりがはっきりとしており、その歴史物語が存在する場合に使われる。
      それだけ事だから、「由緒正しい伝統文化」という言葉に重さを感じ過ぎなければいいだけ。
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40. • 41. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 15:02
    • バンクシーが存命中の今ですら価値がついてるからな
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41. • 42. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 17:36
    • まあ、今の劇団新幹線あたりがやってることとか
      ワンピ歌舞伎、ナウシカ歌舞伎がやってることとかが、本来の歌舞伎に近いんやろな
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42. • 43. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月22日 20:19
    • 勘三郎親子は色々なものを取り入れてたな
      17代目はマイケルジャクソンのムーンウォーク
      コンサート観に行って衝撃を受けて歌舞伎でもやったところ、観客に気付いてもらえなかったとか
      
      18代目はyoutubeに助六あるから見てみるといい
      歌舞伎でも古典以外は堅苦しくないのにね
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43. • 44. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月23日 12:54
    • 相撲もヤクザの見世物、喧嘩なのに
      いつのまにか伝統ある神事になってるの草
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44. • 45. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月23日 12:57
    • 現在の歌舞伎は伝統()にしがみ付くゴミじゃん
      新しい要素を「取り入れる」とか守りに入った老害でしかない
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45. • 47. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月23日 18:11
    • スーパー歌舞伎も結局猿之助の名跡は甥が継いだし、そういうとこがあかんねん。
      右近に継がせてやればよかったのに。
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