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名無しの歴史部員 ID: ID:efG

異端審問官「神はイングランドを救えとは言わなかったの?」

ジャンヌダルク「はい、特にそんなことは言ってませんでした

異端審問官「神がフランス贔屓なのはおかしい!よって神を騙った悪魔の仕業でジャンヌは魔女!火刑で!以上閉廷!」


これジャンヌもアホだよな?




 

2名無しの歴史部員 ID: ID:Ikk

神に言われればなんでもするのか




4名無しの歴史部員 ID: ID:mlg

神「ちょろいメスゴリラは使い倒すだけ使い倒して後はポイーでwwwww」




5名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>4
シャルル7世がオルレアン包囲戦で勝てたおかげで戴冠できたのに
そのあとジャンヌがイングランドの捕虜になった時に一切嘆願しないのも謎やな
ただ使い捨てにしたって感じで
当時の捕虜は高額な身代金払って解放するのが慣習なのに




6名無しの歴史部員 ID: ID:f7n

>>5
身代金払って解放する捕虜なんて貴族くらいやろ
農民出の頭おかしい女に払う身代金なんて無いんやで




7名無しの歴史部員 ID: ID:WKg

イングランドも娘っこ一人にむきにならんでも良かったのに




9名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>7
オルレアン解放なかったらガチでイングランド王がフランス王になってたからね




8名無しの歴史部員 ID: ID:22t

ジャンヌはシャルルと対立するフランス側貴族に売られたからな
シャルルも当時あまり権力が安定してなかったから下手につついてイングランド側につかれたくなかったんや
だから20年ぐらいたってから復権裁判おこしとる




11名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>8
というか
ジャンヌの出身のドムレミ村がある地方を治めるブールゴーニュ公は百年戦争だとずっとイングランド側やで




10名無しの歴史部員 ID: ID:BFR

農民16歳なんぞ貴族が助けるわけないやん




12名無しの歴史部員 ID: ID:efG

ブールゴーニュ公国はフランス内の独立国家に近い存在やから
そもそも国民国家という概念のない中世にジャンヌが故国フランス云々言ってるのはおかしい




13名無しの歴史部員 ID: ID:22t

それはナポレオンが権力握ったときに旗頭にしたから脚色されたんと違うか




14名無しの歴史部員 ID: ID:5Ly

>>13
ありそうな話やね




15名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>13
というかナポレオンが再発見するまでジャンヌは忘れられた存在で
ただのオルレアンの昔話みたいな扱いやったらしい
英雄になったのも列聖したのもナポレオン以降




29名無しの歴史部員 ID: ID:NVd

>>15
シェイクスピアの百年戦争の話にも出てはくるし
見方はともかくイングランドでも覚えてはいたんじゃね




36名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>29
シェイクスピアの中に出てくるジャンヌダルクは魔女でガチの悪役やで




37名無しの歴史部員 ID: ID:NVd

>>36
まあ見方はイングランドからの見方やしな
イングランドの芝居やし
ただ記憶には残るんとちゃう




38名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>37
たしかに名前は残ってたけど
救国の英雄って扱いではなかったって言いたかったんや




16名無しの歴史部員 ID: ID:NDo

ナポレオンの趣味やったんか




17名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>16
ナポレオンって
コルシカ島生まれのハゲのチビでコンプレックス丸出しやから
皇帝になるに先立って田舎者の農民の少女の英雄が欲しかったんやろ




19名無しの歴史部員 ID: ID:efG

オルレアン包囲戦ってイングランド側がアホすぎるんよね
五千のフランス軍の籠城するオルレアンの周囲にそれ以上の兵力のイングランドが砦を複数作って包囲してたんやけど
ジャンヌがオルレアン入城して一転攻勢に転じると数百人規模の要塞に兵力分散したまま合流せずに個々に撃破されて
10日もしないうちにオルレアンの包囲解いて撤退してる




20名無しの歴史部員 ID: ID:22t

農民の素人だから当時の戦争のルールを破る戦法で勝利してたから勝てたわけで
相手がルール無用の奴だってイングランド側が気づいてからは逆にジャンヌの戦法使ってフランスに勝ちを重ねてた




21名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>20
オルレアン以降はジャンヌずっと負け続けて捕虜になってるからね




22名無しの歴史部員 ID: ID:w02

結局美人なん?ブサイクなん?




25名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>22
美少女だったっていう記述はないけどゴリラだったとも書かれてないし
百年戦争初期の元帥のベルトラン・デュ・ゲクランを鎧を着た豚って書くくらい口の悪いフランス人なら
もしジャンヌがゴリラだったらもっとゴリラ!ゴリラ!書きまくるやろしふつうの容姿だったと思うわ




23名無しの歴史部員 ID: ID:22t

ラクガキが一つ残ってるだけ
美人とは特に記述されてない




30名無しの歴史部員 ID: ID:NVd

薔薇戦争もようわからんな
リチャード三世はシェイクスピアのの影響もあって悪役イメージあるけど
そうでもなかったんじゃね?って説も出てるな
甥王子殺したのも犯人リチャードかわからんらしい
まあそれでも甥を計三人も監禁はしたことになるが




31名無しの歴史部員 ID: ID:O6d

名前とある程度の流れしか知らんけど
神がフランス贔屓なのはおかしい←これそんな間違ってないような気がするのはワイだけ?
その後の魔女だからはおかしいけど




33名無しの歴史部員 ID: ID:efG

>>31
英国国教会ができるのはヘンリー八世の時代だから
それまではイングランドもフランスも同じキリスト教徒




39名無しの歴史部員 ID: ID:efG

オルレアンでイングランドが勝って
英仏同君連合が生まれてたらその後の歴史がどうなってたかも気になるわね




42名無しの歴史部員 ID: ID:me2

そもそも条約ではフランス王位はイギリスのものになっている
それを一方的に反故にしたフランスがクソクソクソ




43名無しの歴史部員 ID: ID:efG

言うてイングランド王は何であんなにフランス王になりたかったんやろね
ヴァロワ朝はしょせん傍流でカペー朝の正式な後継者はイングランド王やっていう理屈はわかるけど
結局ヴァロワ朝の狂王シャルル六世の娘婿になってフランス王になろうとするし




引用元:ジャンヌダルク「神にフランスを救えと言われました」←これ