コメント一覧 (75)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2019年11月21日 13:09
   • そりゃ畿内以外はまだ竪穴式住居が現役の時代やし
   • 
     0
2. • • 11. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 15:17
     • >>1
       東北は最後まで竪穴式だったが寒いから仕方ないね
     • 
       0
   • • 15. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 15:32
     • >>1
       竪穴式住居って実はかなり長く使われてて
       島原の乱の発掘調査で、その頃にまだ僅かながら竪穴式住居が使われていたという調査結果が出てたりする
       構造が単純で作りやすい、住居としてとりあえずの及第点は満たしている、というのがあるんだろうね
     • 
       0
   • • 61. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月22日 14:28
     • >>15
       五箇山/白川郷もその発展型みたいなの使ってたしな
     • 
       0
3. • 2. 名無しの歴史部員
   • 2019年11月21日 13:17
   • この時代って縄文時代みたいな生活してた人々はいたんか？
   • 
     0
4. • • 12. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 15:19
     • >>2
       山奥いけば鬼も天狗もいるぞ
     • 
       0
5. • 3. 名無しの歴史部員
   • 2019年11月21日 13:24
   • 一応水浴びとかもそうだし貴族も村民もサウナみたいので蒸気あびて体を拭いてた。
     まあそれでも汚いが。
   • 
     0
6. • 4. 名無しの歴史部員
   • 2019年11月21日 13:28
   • 地方はヒャッハーの世界でそいつらから守るために武士が生まれたってイメージ
   • 
     0
7. • 5. 名無しの歴史部員
   • 2019年11月21日 13:37
   • 室町は農民が武装してたから平安より～って人は武士階級がなぜ生まれたかも知らないんだろうか
   • 
     0
8. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2019年11月21日 13:50
   • 都では五位以上でなければ人間扱いされない。鄙では腕力を持ってないと人間扱いされない
   • 
     0
9. • • 13. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 15:21
     • >>6
       洛中以外は猿
     • 
       0
   • • 30. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 20:02
     • >>13
       現代の京都市民も変わらないじゃん
     • 
       0
   • • 34. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 20:19
     • >>30
       なお、他都道府県市町村民は京都市民のことを井の中の蛙と思ってる模様
     • 
       0
   • • 36. 名無しの歴史部員
     • 2019年11月21日 20:32
     • >>13
       御坊の説教を聞きに来た猿、いうんが地方の農民やった言う話は草
     • 
       0
10. • 7. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 14:26
    • 中央の上澄み貴族が書いた源氏物語読めば分かるが明石くらいまで離れたら京から見ればもはや魔境の扱いだ
      
    • 
      0
11. • 8. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 14:29
    • 宇治が憂しと掛けられる時点で距離感覚が分かる
      それどころか京の中でも六条が貴族の世界の端っこだ
      南朝が落ち延びた奈良の吉野なんてもうこの世の果てみたいなもんよ
    • 
      0
12. • • 21. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 17:33
      • >>8
        実際行ったらわかるが現代でもこの世の果てみたいなところだぞ
      • 
        0
    • • 31. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 20:03
      • >>21
        随分人が多い果てだな
      • 
        0
    • • 35. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 20:29
      • >>31
        吉野のことでしょ
      • 
        0
    • • 53. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 04:08
      • >>35
        昼間は観光客でぎっしりだぞ
      • 
        0
    • • 54. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 04:12
      • >>8
        土佐ならばなおってところか。
        
        でもまぁ、土佐にしろ吉野にしろ、ピンポイントで結構栄えてたみたいだから、
        流されたり隠れたりした側は、案外栄養状態もいいし慣れたらそれなりに良さそうではある。
      • 
        0
13. • 9. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 14:58
    • 平家物語で俊寛が流された地獄のような島が
      先日噴火した薩摩硫黄島だ
    • 
      0
14. • • 32. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 20:05
      • >>9
        一人だけ拗ねて卒塔婆流さないアホ
        最期は残当
      • 
        0
15. • 10. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 15:17
    • 平安時代は「東部開拓時代」やで。各地に残存してたエミシの皆さんを追い払いながらもガンガン東部に田畑が広がっていった時代や、その事業主が藤原さんちで、せやからずっと好景気で貴族は安泰やったんやで。ただまあ関東まで開拓が広がった時点で行き詰って、あとは平将門からこっち関東の連中が勝手に暴れだして全部おじゃんになったわけやけど
    • 
      0
16. • • 14. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 15:25
      • >>10
        更級日記に関東詳しく書かれてる。自然豊かで風光明媚な土地だったみたい
      • 
        0
    • • 23. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 18:01
      • >>10
        京の「もののあはれ」もいいが、ドラマとしては開拓してるほうが面白そう。
      • 
        0
17. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 15:33
    • 農民反乱が無かったという疑問点が出てたけど、代わりに調散問いって逃げたんだよな。
    • 
      0
18. • • 17. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 16:02
      • >>16
        国有地から逃散して勝手に開墾
        国から目をつけられたら寺社や貴族に収穫納めて荘園化
        これの繰り返し
      • 
        0
    • • 18. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 16:03
      • >>16
        逃げ込める先はあったから、反乱まではいかなかったのかな。
      • 
        0
    • • 19. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 16:13
      • >>18
        平安時代は温暖だったみたいだから病気や怪我はともかく結構暮らしやすかったかもしれんね
        平安時代の飢饉は江戸時代とは違って日照りが原因みたいやし
      • 
        0
    • • 20. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 17:23
      • >>16
        朝廷の庇護下から逃げても自衛力無いしな。
        武士が自然発生する治安状態でおいそれとはな。
      • 
        0
19. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 17:54
    • この時代の農民なんてどこの国もロクな生活してないでしょ
    • 
      0
20. • • 26. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 18:21
      • >>22
        ヴィンランドサガの農奴編見ると汚さがわかる
      • 
        0
    • • 40. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 21:06
      • >>26
        あんなんマシな方やろ
        あの頃の農奴なんて実際は使い捨てやろうし
      • 
        0
21. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 18:11
    • 住居が縄文時代から変わらないってやばいよな
      平安貴族から見た農民とかほとんど原始人なのでは
    • 
      0
22. • • 27. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 18:22
      • >>24
        字読めないと人間扱いされない
      • 
        0
23. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 18:11
    • 平安時代（平安な時代とは言っていない）
    • 
      0
24. • 28. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 18:29
    • 藤原道長は弓射に長けていたという。
      つまり、治安はその程度だったという事かな？
    • 
      0
25. • 29. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 18:54
    • 貴族でも、ゴロツキ囲ってライバルの屋敷にかちこみかけるからな。価値観が現代とはかけ離れてるのは間違いない。そもそもどこの国も近代以前はヤバいけど。
    • 
      0
26. • 33. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 20:09
    • まともになったのは昭和の後半からだぞ
    • 
      0
27. • 37. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 20:36
    • 平安物は優雅な王朝文化やなしに、こういう未開社会や
      京でも中央権力の及ばないスラムとかが見たいんや。
    • 
      0
28. • • 43. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 21:28
      • >>37
        「平清盛」でそれをやろうとして袋叩き
        面白かったけどなあ
        
      • 
        0
    • • 68. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月24日 12:51
      • >>43
        だってきたねーもんあれ
      • 
        0
29. • 38. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 20:36
    • ＞＞18
      逃げると豪族に雇われ開墾作業に従事。
      豪族は墾田永年私財法を使って開墾した土地を所有。
      荘園のできあがりでござい。
    • 
      0
30. • 39. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 20:37
    • ＞＞29
      殴りあう貴族たちは面白いね
    • 
      0
31. • • 73. 名無しの歴史部員
      • 2019年12月08日 03:31
      • >>39
        庶民たちの平安京もなかなか
        結構逞しいなこの時代の庶民
      • 
        0
32. • 41. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 21:12
    • 我が国は貴族・武士・庶民はもちろん、皇族だって怒りの沸点が低かった時代が長いから。それこそ古墳時代から江戸時代前期（初期ではない）ぐらいまでずっと。お上品な大陸の漢人や西方北方騎馬民族からすれば野蛮な首狩り族と思われても仕方ないくらい。
    • 
      0
33. • • 42. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 21:18
      • >>41
        史記で首狩りまくってたじゃないですかー
      • 
        0
    • • 47. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月21日 22:17
      • >>42
        人口比率からするとかなりやばいよな大和民族。一兵卒まで手柄の証拠として首を切るんだから立派な首狩り民族（後、結構族滅もやってるし）だと思う。あんまし大陸の騎馬民族を野蛮とは言えない。てかある一定の時代以降の騎馬民族とかほとんど儒教やチベット仏教にかぶれてる連中だしな
      • 
        0
34. • 44. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 21:38
    • 朝廷に搾取されるのと荘園で武士や貴族や寺社に搾取されるのどっちがマシだったんだろう？
    • 
      0
35. • 45. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 22:13
    • 44さん
      武士も貴族も寺社も皆荘園持ちですよ。
      もちろんそれら荘園の方がマシです。
      だから荘園領主に耕地を寄進する例が後を絶たず、国衙領がどんどん減る結果に
      律令体制の口分田制度は納税面で最初から無理があったといわれてます。
    • 
      0
36. • 46. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 22:14
    • 41、42
      平安時代は世界中野蛮だったから。
    • 
      0
37. • 48. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 22:46
    • 発掘された遺骨の栄養水準はさほど悪くないんだよな。
      平安海進とか言われる中世温暖期だしね。
      真の地獄の江戸から明治大正よりは幸福な時代だと思う。
      ただ、日本料理は未発達で量はともかくあんまり旨くないのと、不衛生もあって疫病は多かったようだ。
      疫病や天災は多くて、しかもほとんど何も対処してない（祈るだけ）なのがやはり暗黒時代という感はある。
    • 
      0
38. • 49. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 22:54
    • 芋粥の元ネタの今昔物語集の五位の話を読む限り、地方の方が食料はあったようにも思えますね。
      それ以前に下級とはいえ貴族の御馳走が芋粥というのがもうね。
    • 
      0
39. • • 52. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 04:08
      • >>49
        芋煮みたいなもんじゃなくて宮中料理の正式なスィーツやぞ
      • 
        0
40. • 50. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月21日 23:07
    • 平安時代って平安京から取った名前であって別に平安な時代だったわけじゃないから
    • 
      0
41. • • 56. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 07:49
      • >>50
        桓武帝「平安になりますように（願望）」
      • 
        0
    • • 62. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 14:29
      • >>56
        弟コロコロしなきゃいいんでね？
      • 
        0
    • • 70. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月24日 14:39
      • >>56
        うちの御先祖様が造った物を同じく御先祖様の平時忠が別当頭として治安を守ってた
        基本お仕事は下手人に白州で裁きを申し付けたりする程度の地味な役目なんだけど、
        なぜか記録にある事例で押し込み強盗団10人の腕を白州で自ら斬り飛ばして回ったのが語られている
        (遠山の金さん的な事は許されようはずはないのでこれはとんでもない事)
        多分そんなポーズを取って世間に知らしめんといかんほど中央以外は本当に荒んでた時代だったんだろうなぁと推測出来る
      • 
        0
42. • 51. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月22日 00:52
    • 貴族よりは平民の方が栄養状態は良かった。
      一番贅沢をしていたのは、坊主。及び豪族化した商人。
    • 
      0
43. • • 58. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 12:41
      • >>51
        平安時代ってそんな大商人出るほど商業が発達してたの？
      • 
        0
    • • 64. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 19:18
      • >>51
        僧侶はピンきりだぞ。税金高すぎる上に国が守ってくれないので「天下の三分の二」が頭剃って出家（=餌取法師の大量発生）
        挙句の果てに当時の僧侶の名称、法師はそのまま差別語化して消滅し、代わりに坊主が普及してその坊主が罵倒語化(クソボウズ・クソアマのような単純な罵倒に、泥「坊」の〇〇小「僧」ような発展的表現)する程度には滓のような僧侶が掃いて捨てるほどいた。それが始まったのが平安時代
        本来の意味での「坊主」なら大体豊かだったけどね
      • 
        0
44. • 55. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月22日 04:15
    • 今昔物語集に鮒鮨売りが中にゲロ混ぜる話もあるし、当時の民度なんてそんなもんやろ。
    • 
      0
45. • 57. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月22日 11:05
    • まぁでもロマンはある時代だよなぁ。
      華やかさと闇が同居してる感じ
    • 
      0
46. • • 59. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 13:18
      • >>57
        「大河ロマン」は無い時代だぜ
      • 
        0
    • • 63. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月22日 14:30
      • >>57
        まあ、正倉院の時代からローマのモノ入ってきてるしな
      • 
        0
47. • 60. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月22日 13:58
    • 都の高貴な人たちは漆塗りの箱にンコしてた。
      なお、鎌倉時代の農業では糞尿を用いた厩肥が一般化したというから、
      平安末期には厩肥の持つ可能性に、誰かしら感づいていたかもしれん。
      
      時代が大きく変わろうとする中、貴族たちは停滞した閉鎖社会で
      贅を持て余していたということである。なお・・・
      
      「時代の変化に気づいて右往左往した挙句、そもそも手遅れでした」
      までがセット。
    • 
      0
48. • 65. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月23日 01:32
    • 映画「陰陽師」は、庶民の死体が落ちてる河原、貧乏貴族など割とリアルな平安時代が描かれてる。
      宮中でも、イジメや集団暴力等、厨坊みたいな事をしてたらしい。
      結局、今も昔も人が考える事は一緒だと言う事だろう。
      
      
    • 
      0
49. • 66. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月23日 19:27
    • いわゆる官僚主義が極北まで行き着いたのが平安の朝廷政治なんだろうな
      だから幕府という「民営化政権」に取って代わられることになる
    • 
      0
50. • 67. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月24日 12:38
    • 今も変わってないだろ、やんごとなき上級貴族が人殺してもお咎めなし
    • 
      0
51. • • 69. 名無しの歴史部員
      • 2019年11月24日 13:30
      • >>67
        陽成天皇「せやろか」
      • 
        0
52. • 71. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月24日 15:22
    • 魑魅魍魎が跋扈していた時代だね
    • 
      0
53. • 72. 名無しの歴史部員
    • 2019年11月25日 21:14
    • 貴族でもガチの上流階級は権力闘争やら普段の政務が超ブラックだったりでかなり大変だったみたいやね
      藤原道長が糖尿病を患ったのも食生活だけじゃなくて、過労と睡眠不足が常態化してたせいだろうと言われてるし
    • 
      0
54. • 74. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月21日 14:07
    • というかずっとろくでもない時代だぞ
      まともになったのなんて本当ここ30年ぐらい
    • 
      0
55. • 75. 名無しの歴史部員
    • 2019年12月25日 23:08
    • 70年代中期～80年代中期あたりが黄金期じゃないの。逆にそれ以前だとリアルな貧困あったようだし。
      リアルタイムで経験してないけど、その時代の文学作品や通俗小説（北方謙三や村上春樹とか）の
      雰囲気がすごい好きやわ。純粋にファンタジーとして見れるからかもしれないけどね。
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