sensou_senjou (18)


1
名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:50:39.50 ID: /u5WHDIya.net

17億(当時の国家予算の7年分)かけて得たもの
◯南樺太
◯漁業権
◯旅順大連
◯鉄道
◯韓国




 

2名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:51:07.35 ID: /u5WHDIya.net

樺太が実は北海道と同じぐらい大きいというのは最近知った




3名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:51:20.79 ID: 7eciM6RJ0.net

世界中びっくりしたからあったんちゃうか




5名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:51:38.01 ID: /u5WHDIya.net

そりゃ日比谷焼打事件も残当やね




6名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:52:12.73 ID: /u5WHDIya.net

山形と桂と小村って国賊だろ




7名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:52:36.69 ID: zk+0nJUv0.net

朝鮮は日清戦争やろ




9名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:53:15.77 ID: /u5WHDIya.net

>>7
日露戦争でも一応あるぞ




19名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:55:45.54 ID: vD/A5F1g0.net

>>7
日清戦争からの大韓帝国成立で日本の影響力は弱まったぞ
日露戦争後に再び大きな影響力を持つようになる




8名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:52:48.14 ID: /u5WHDIya.net

借金まみれにしやがって




10名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:53:30.53 ID: mbeYBXJSd.net

韓国?




12名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:54:24.47 ID: /u5WHDIya.net

>>10
当時の韓国はロシアよりだったからな




11名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:53:47.44 ID: /u5WHDIya.net

ロシアさんも革命起きてまうし...




13名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:54:43.95 ID: At5fcgExa.net

延命したんちゃうか
遅かれ早かれ欧米にボコられる未来やし




14名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:54:46.01 ID: m60Ty79i0.net

各国の観戦武官「機関銃は突撃すりゃ一応突破出来る」


うーんこの




17名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:55:29.67 ID: iLyyU6Vhd.net

>>14
一応突破できたからセーフ(10万




78名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:55.78 ID: zCKBVoOVa.net

>>14
一応(一応)




15名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:55:02.82 ID: V7tHBSAid.net

当時の韓国?




20名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:56:05.24 ID: /u5WHDIya.net

>>15
大韓帝国でおけ?




16名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:55:14.46 ID: GTVaW3gRM.net

肉壁戦法やめろ




31名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:58:24.14 ID: iLyyU6Vhd.net

>>16
せやな
賢いヨーロッパ人は機関銃相手に戦車と毒ガスで解決したで(解決したとは言ってない




77名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:49.35 ID: qKG+d2YY0.net

>>31
戦車の開発は機関銃の攻略というより鉄条網の破壊が目的
毒ガスはとっても効果あった




21名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:56:13.43 ID: sO4FNBuD0.net

当時のトルコの様子とか見てたら
やべぇと思って緩衝地帯欲しがるのはちょっとわかる




23名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:56:43.09 ID: yLO5ZajH0.net

牟田口「日露戦争ってやる意味あったん?」




24名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:57:09.75 ID: pt+VIxt/0.net

イギリスにけしかけられたんちゃうか?




25名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:57:15.70 ID: /u5WHDIya.net

巷ではこれは実は世界大戦の様相を呈してるからWW0と言われてるらしいぞ




34名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:59:02.56 ID: nqK/rrQra.net

んなこと言ったら冷戦だってやる必要あったの?
になる




35名無しの歴史部員 2019/09/27(金)18:59:12.94 ID: /u5WHDIya.net

大山ってやっぱすごかったの?
乃木は無能な風潮あるけど
東郷は殿堂入りだよね




39名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:00:39.52 ID: PXXdQmARM.net

>>35
無能扱いされてるけどその後のWW1でも乃木と同じ事皆やってるんやで




47名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:01:59.61 ID: iLyyU6Vhd.net

>>35
戦車か毒ガス使わないとローリスク機関銃突破は誰でも無理やで




38名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:00:07.53 ID: 1EVN703w0.net

ロシアは結果論だけども朝鮮半島までの南下政策だったんだよね。まぁ朝鮮半島抑えられたら大陸への入り口を封鎖されたのと同じだから当時の軍としては早めに決戦しときたかったんだろうね




40名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:00:43.08 ID: 4Og8x+N70.net

朝鮮半島を日本が獲ってしまったからいまの日本の歴史やけど
朝鮮半島をロシアが獲っていたらどうなっていたのだろうか…?




48名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:02:03.53 ID: sO4FNBuD0.net

>>40
ソ連の参戦が早まって日本は分割統治ちゃうか




60名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:04:44.93 ID: IVjwVQgWd.net

>>40
朝鮮戦争もおこらんやろし
敗戦後貧乏状態が続いてたんちゃう?

下手したら分割統治下じゃないか?




41名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:00:48.98 ID: FD+oAEJ4r.net

ここで戦争しなきゃ日本はロシアの植民地になってたらしいソースは坂の上の雲




43名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:00:57.82 ID: /u5WHDIya.net

アメリカも調子こいて利益を奪おうとするし




44名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:01:10.09 ID: SHU/eNEtM.net

日露戦争日本軍人「火力って偉大やなって」
第一次大戦欧州軍人「火力って偉大やなって」
戦間期日本軍人「精神論きもてぃいいいいい!!!」
いったいなにがあったんや……




80名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:08:34.51 ID: te4XmR4RK.net

>>44
これほんま謎火力の支援無き突撃は無駄やでって明記しとったのに
持たざる国と自覚した上層部が洗脳したんやろか




359名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:42:49.54 ID: +ZueaP11d.net

>>80
経済力が追いつかないので火力不足を白兵戦で補うしか無かったんやで




98名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:11:40.97 ID: qKG+d2YY0.net

>>44
日露戦争(1904〜1905)日露両国の砲弾使用数 約250万発

第一次世界大戦(1914〜1918) 西部戦線の砲弾使用数 約14億発

日露戦争ですらヒーコラ言ってたんだからしゃーない




49名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:02:16.54 ID: 6Iv803II0.net

日露戦争で外国人に借りた金って1986年まで払ってたんだよな




109名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:13:15.86 ID: hy1MesUc0.net

>>49
ロスチャイルドだっけ貸してくれたの




114名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:13:58.35 ID: KvvU9JL20.net

>>109
貸したのはクーンレーブ商会




132名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:16:09.54 ID: 6Iv803II0.net

>>109
ユダヤ人やけどロスチャイルドやなかったはず
その人反ユダヤ主義国家のロシア嫌いだったからね

その頃の帝政ロシアってユダヤ人虐殺国家ってイメージで
第一次世界大戦で大量のユダヤ人がドイツ帝国に志願した理由の一つに憎きロシア討つべしみたいな感情があったとか




362名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:43:17.89 ID: 7OwnIKsWa.net

>>132
WW1でドイツのために従軍したのにガス室送りにされたユダヤ爺とか何を思ったのか




56名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:03:37.83 ID: OTi0hDYC0.net

日清戦争も無駄だった




61名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:05:13.05 ID: /u5WHDIya.net

>>56
あれは成功ちゃうの?
賠償金きっちり
台湾+膨湖諸島+遼東半島
沖縄承認
韓国独立




59名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:04:20.83 ID: 6Iv803II0.net

日露戦争でロシアとの関係悪くなったと思いきや割とすぐアメリカ相手に結託して友好国同然になって何回も日露協約結んでたりする




73名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:33.27 ID: aNujhlsm0.net

>>59
外交的なゴタゴタを戦争でまとめて片付けられたんや
仲悪くなる理由がない




91名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:10:15.85 ID: zCKBVoOVa.net

>>73
戦後の対米とある意味一緒やな




74名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:40.01 ID: NcdCJVT30.net

>>59
革命おきるまで唯一ロシアと友好的な関係保ってた時期よな




108名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:13:10.55 ID: 6Iv803II0.net

>>74
大戦中の帝政ドイツと戦間期のワイマール共和国が両方とも赤軍ソ連と蜜月だったのとは対照的に日本は帝政ロシア白軍支持なのも皮肉




412名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:49:13.55 ID: 5lreEBb70.net

>>59
当時の日本からしたらソ連めっちゃ恨んでそう




64名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:05:29.84 ID: Bb8QQW5c0.net

ロシアは日本狙ってたんちゃうの




65名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:05:54.46 ID: MphtV3fF0.net

なんならその後日本を植民地化しようという欧米列強が出なかったのも含めてすんごい威嚇効果あったんじゃね




66名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:06:01.52 ID: 9sslYNIKp.net

負けて満州取られてりゃ第二次も無かったんやろうか




69名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:06:56.72 ID: PXXdQmARM.net

>>66
あるやろ




76名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:48.98 ID: sO4FNBuD0.net

>>66
問題はその時の国内問題として人口過剰があって
食料生産も追い付かない、産業も弱く海外から食料も買えないという内側に潰れそうなのを
どうするか考えないと戦争に向かっていくのを避けられないという難問が




68名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:06:40.72 ID: S6HViNSSr.net

日露戦争勝たんと列強扱いは絶対にされへん




71名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:24.03 ID: /u5WHDIya.net

>>68
列強の仲間入りは大きい気がするな
だれでもいちどは見るあの風刺画




72名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:07:29.56 ID: zCKBVoOVa.net

満鉄利権だけでもお釣り来るやろ
うまいこと満州維持できてたら今頃超大国やで




85名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:09:33.29 ID: o3d/ffC20.net

>>72
アメリカに怒られた時に大東亜帝国の一部をあげて「これで勘弁してください」って言えれば良かったのにな
満州とか南樺太だけあれば十分やろ




81名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:08:41.33 ID: GTVaW3gRM.net

毒ガスくん強すぎないか?




88名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:09:53.56 ID: PXXdQmARM.net

>>81
適度な毒ガスは殺鼠剤になるので歓迎されたの闇深いわ




120名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:14:42.86 ID: qKG+d2YY0.net

>>88
戦争後半になると毒ガスの通常使用は両軍対応に慣れててあんまり効果なかったんよな




86名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:09:35.22 ID: GRRH7kjl0.net

その後の千島と樺太とのトレードの評価はどうだったんや?




90名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:10:08.76 ID: /u5WHDIya.net

賠償金とれんかったのほんまくそ
小村って無能け?




94名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:10:34.23 ID: 2ftIIC0O0.net

この勝利が悲劇をもたらすのは言うまでもないやろうけど他の道はあったんか?




99名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:11:46.27 ID: NcdCJVT30.net

大衆も政治家も軍人もこの勝ちで浮かれて狂ってしまったという悲しい現実




105名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:12:29.24 ID: 0qTYwsv6p.net

戦争しなくてロシアが朝鮮半島手に入れた世界線ってどんな感じなんやろ




121名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:14:45.01 ID: YHBVaHOr0.net

むしろ日清戦争からの三国干渉の流れがクソすぎるわ




136名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:16:28.15 ID: KvvU9JL20.net

>>121
三国干渉はドイツ主導やからな
ロシア主導じゃないから質が悪い
何故かイタリアがブチキレて日本側に戦争するなら協力しようかって提案してきたけど丁寧に断ってる




139名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:16:59.37 ID: dNxM6+B40.net

>>136
それマジ?
ドイツなんやねん…




160名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:18:41.51 ID: iA0fknIcd.net

>>139
黄禍論の本場やし




184名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:22:05.17 ID: 6Iv803II0.net

>>139
そもそもドイツって黄禍論が根強いしヴィルヘルム2世見りゃわかる
ヒトラーも黄色人種嫌いやしな




124名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:14:59.69 ID: r69vH5CCd.net

ロシアの南下政策に対抗して戦争になった訳だけど、そもそも日本史に対する理解が足りないんと違うやろうか?




168名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:19:56.29 ID: KvvU9JL20.net

>>124
ロシアが南下でずっと争ってたのはイギリス
それが炉仏同盟でドイツ挟みうち
挟みうちだと困るからドイツがロシアの目をアジアに向けさせようと三国干渉提案
イギリスがそっちまでいけないから日本に南下訴訟してお願いする




126名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:15:30.08 ID: sO4FNBuD0.net

ソ連軍が北から入って来たから北方領土失ったが
半島がソ連の状態だったら九州から入ってきて西日本が共産圏で東日本が自由主義圏の
分割日本になったんかな




147名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:17:38.13 ID: 05+9Ummwa.net

>>126
ワイのばあちゃんが生前、ほんとにここソ連領土になりそうだったんだよねえて言ってた
ちな道




152名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:17:54.58 ID: IVjwVQgWd.net

>>126
どうやろなぁ
沖縄がアメリカに北海道がロシアに編入されて本土がどうなるか…

下手したらまるっとロシアかもよ?




140名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:17:01.12 ID: SCnroBh0a.net

近代以降で当事国が得する戦争なんかないだろ




142名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:17:04.22 ID: 4GBBLNKT0.net

しゃーないやろ
問題は大局観ないアホでつけあがった国民よ




149名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:17:46.75 ID: r69vH5CCd.net

>>142
大局的に見たら、むしろ戦果云々の話にはならないんじゃないですかね…




159名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:18:37.57 ID: qf5l6KzXM.net

>>142
まぐれかなんかでで大国に2回成功しちゃったのが運の尽きよな




157名無しの歴史部員 2019/09/27(金)19:18:27.97 ID: 6Iv803II0.net

日清で清倒した割に満州国なんてもん作ったり
日露で帝政ロシアに勝った割に赤軍相手に最後まで支持してたり
歴史って皮肉や



引用元:【なんj日本史部】日露戦争ってやる意味あったん?