2:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
4:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
8:名無しの歴史部員 ID: ID:GBW
9:名無しの歴史部員 ID: ID:z52
10:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
蒼天航路か横山三国志でええんやない?
12:名無しの歴史部員 ID: ID:z52
ほーん
この手のスレで出てくる演義ネタ知りたいンゴ
11:名無しの歴史部員 ID: ID:afS
小説なら吉川三国志
13:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
斬れっ!
14:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
15:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
曹洪、史渙、夏侯惇、夏侯淵、曹純
王必、劉岱、丁斐、楽進
あたりがほんまの初期メンバーやと思う
17:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
曹純なんか? 曹仁じゃなくて?
19:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
曹仁は南の方で独立勢力張ってる
ちょっと遅れて合流や
16:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
18:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
20:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
その頃になるともう数え上げるのが無理なくらいおるやろな
よく知らんけど
21:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
建安2年の長州征伐に従った将軍を知りたいんや
32:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
>>21
35:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
確実にいたって分かってるのは典韋、于禁、曹昴くらいちゃうの
楽進はたぶんいたやろうけど記述ない
38:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
安衆が云々は違うんか?
40:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
安衆は翌年の勝ち戦ちゃうか
一連の戦いといえば一連やけど
二年に攻め込んで張?降伏・反乱
翌三年に再侵攻や
43:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
3年の奴か
すまんな
22:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
こんなもんか?
26:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
下った王忠とか婁圭とかもいそう
23:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
24:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
丁斐は初期メンバーじゃないかもしれん
同郷やし、丁夫人の絡みもありそうやから早いうちからいそうだなって思っただけで
25:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
wikiには189年に仕官しに来たってあるし合ってるやろ
27:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
そうなんや
それは良かった
28:名無しの歴史部員 ID: ID:Huz
29:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
魏は初期すこ
中期普通
後期目も当てられない
30:名無しの歴史部員 ID: ID:mga
北伐あたりまでがピークやな魏は
31:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
33:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
34:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
36:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
37:名無しの歴史部員 ID: ID:cNG
39:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
42:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
何度も戦争できるだけの国力を短期間で築いたのはチートやけど、それ以外がどうもね
45:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
なんや戦べた論か?
司馬懿が絶賛してるんだよなぁ
53:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
司馬懿が絶賛って大谷にアメリカがいつも脱帽してるようなもんやろ
54:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
どういうことやねん
59:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
当てにならんってことや
60:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
なんでや
41:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
そういう意外と遅い・早い武将多そう
46:名無しの歴史部員 ID: ID:bte
本気でやれば勝てただろうに
49:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
許チョが時期不明だけど参加してる
50:名無しの歴史部員 ID: ID:yUo
名前が出てきたのが死ぬ直前の袁紹と曹操の決戦前夜ぐらいという
61:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
対する劉延も似たようなもんやから許してあげて
64:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
あそこしか名前で出ないけどなんで要地任されてたんやろな
劉岱とかの同族かな
69:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
曹操配下の名将たちって
河北遠征くらいまで基本的には曹操と一緒にひとかたまりになって動くんよね
各地を守っていた守将たちとはなんか扱いが違う感じがする
妄想やけど、主力の中央軍と守備兵が分離してるっていうか
52:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
56:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
58:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
実際も勝てぬとみて一芝居うってまで出撃したがらなかったやん
五丈原での孔明の陽動にも引っかかりかけてたし
63:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
別に孔明が弱いとは思ってないけど
戦がうまいかどうかの評価にもってくるには微妙かなと
65:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
せやろか
あの司馬懿を相手取って勝てぬと思わせたくらいには強いやろ
70:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
でもこれといった勝利って無くない?
劉備存命中は指揮も任せてもらえてなかったみたいやし
71:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
そもそも劉備は誰にも指揮任せないんだよなあ
74:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
独立した行動は関羽の北伐だけか
73:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
劉備存命中も益州攻略の後詰めやったぞ
数群奪ってるし王双やら張?やらの高級武官結構殺してるやん
62:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
馬謖、楊儀、魏延と色々あるけど
66:名無しの歴史部員 ID: ID:zZm
67:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
山登りおじさんとしてJでは大人気やぞ
68:名無しの歴史部員 ID: ID:yUo
孔明が侵攻側で司馬懿が防衛側の北伐は両者とも慣れないことをしてた感がある
72:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
魏延と楊儀が幸せなキスするくらい無理
75:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
最後が大敗やけど
76:名無しの歴史部員 ID: ID:mus
守れば勝てるやん戦だから守ってただけやしなぁ
今の戦力では勝てる気せーへんレベルやろ
83:名無しの歴史部員 ID: ID:xlN
益州がそもそも攻めにくい土地やし、無理に力攻めして損害出たら最悪処刑やしね
85:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
司馬懿さん大将軍じゃなかったっけ?
87:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
226驃騎将軍
230大将軍やって
88:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
五丈原は234年だから大将軍で間違いないな
77:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
78:名無しの歴史部員 ID: ID:AzG
81:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
早めに死ぬと惜しまれる風潮は日本だけやないんやなって
80:名無しの歴史部員 ID: ID:yUo
独裁政権ですらそんな事は中々起きん
86:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
まあでも、蜀は荊州と漢中失えば実質一州やから
州牧だと思えばまあある話
っていうか、皇帝=州牧だとすると
別駕レベルの諸葛亮が魏軍と渡り合ってるわけで軽くチートどころの話ではない
90:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
諸葛亮って益州牧だったよな
82:名無しの歴史部員 ID: ID:AzG
教えて詳しい人
84:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
流石に諸葛りょー誉めすぎや
89:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
91:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
93:名無しの歴史部員 ID: ID:yUo
マジで何の仕事があるんやろ
94:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
遥任は名誉職やろなぁ
95:名無しの歴史部員 ID: ID:VZU
98:名無しの歴史部員 ID: ID:Zww
蜀を持ち上げれば諸葛亮の株が下がるし、まあ難しいところやね
97:名無しの歴史部員 ID: ID:Qrq
99:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
なんか劉備の友達ってだけでずっとついてきて最終的にそこそこ偉くなった奴おったよな
名前忘れたけど
100:名無しの歴史部員 ID: ID:yUo
バリバリのタカ派やんけ諸葛亮
102:名無しの歴史部員 ID: ID:A7N
成立過程や目的からして軍事一辺倒じゃん?
103:名無しの歴史部員 ID: ID:Alo
人口100万くらいで連年5万10万の遠征してたわけだからやべーよ
引用元:台風でどこにも行けないので三国志語ろう
>演義読んだことないんやけど、何読めばええんや
>
> 10:名無しの歴史部員 ID: ID:qni
> >>9
> 蒼天航路か横山三国志でええんやない?
そこは普通に演義の翻訳本を紹介しようや。井波律子とか立間祥介とか・・・
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