コメント一覧 (26)

1. • 1. 名無しの歴史部員
   • 2019年10月12日 13:06
   • ちょっとずれるけど英仏がエジプトのカイロ近郊で戦闘を起こしたのはなんでなん？当時のエジプトってオスマンの支配下じゃないのけ？
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2. • • 2. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 13:36
     • >>1
       ムハンマド・アリーで検索してみるといい。そこら辺の状況が分かるぞ。
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   • • 3. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 13:45
     • >>2
       マムルークを一掃したと言うが本人も傭兵隊長だから実質マムルークだよな
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   • • 5. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 14:02
     • >>3
       マムルークはもともと（給与が金銭で払われる軍人としての）傭兵ではあるけど
       その後権力の増大があって土地所有などもなし崩しに認められて、1７世紀頃にはマムルークって社会階層構成してたから
       イスラム圏の傭兵=マムルークって訳じゃなくなってた
       日本で例えたら、武士階層を一層したとかそういう感じかも
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   • • 4. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 13:50
     • >>1
       オスマンの支配の下でマムルークの支配がなされててこの時点で半ば独立国と言えるかもしれない
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   • • 11. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 15:44
     • >>1
       イギリスとオスマンは同盟関係にあったからね。
       対仏大同盟というフランス革命政権に対する包囲網にイギリスもオスマンも加わっていたので、打倒革命政権という点で利害は一致していた。
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   • • 15. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 19:20
     • >>1
       エジプトはオスマン帝国に降伏した時からずっと名目上の行政官を派遣されるだけの独立国
       
       フランス革命政府はイギリスと戦うつもりだったが海軍力の不足などで戦うことすら出来る状況じゃなかった
       そんでナポレオンは北イタリア遠征で実質支配者やった経験から権力志向と英雄志向が強くなっていた
       
       結果として、革命政府はイギリスの半植民地を奪うイギリス弱体化策の一環として、
       ナポレオンはアレキサンダー大王のような大帝国建設の手始めとして肥沃であり東方への橋頭堡となりうるとしてエジプトを征服するべきと考えが一致した
       
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   • • 17. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月13日 00:22
     • >>15
       >エジプトはオスマン帝国に降伏した
       >時からずっと名目上の行政官を派遣
       >されるだけの独立国
       
       全然ガバナンス効いてないような。
       江戸幕府みたいに江戸に妻子を人質として留め置いて参勤交代させるとか、将軍の代替わりごとに一旦は領地を将軍に返上させた上で再交付するという手続きを取るとかできなかったのかな。
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3. • 6. 名無しの歴史部員
   • 2019年10月12日 14:13
   • 高田屋壽兵衛と言う、ナポレオンと同じ年に生まれ同じ年に亡くなった、ゴローニン事件を解決した北海の商人にも影響が出てくる。
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4. • 7. 名無しの歴史部員
   • 2019年10月12日 14:21
   • スレ10
     カルターニャ王国？
     
     カタルーニャ王国じゃなくて？
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5. • 8. 名無しの歴史部員
   • 2019年10月12日 14:42
   • そもそもスペインにすら勝てていないのに無理
     グランダルメもゲリーリャには弱い
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6. • • 10. 名無しの歴史部員
     • 2019年10月12日 15:09
     • >>8
       ナポレオン「ちょっとスペイン王やって」
       ？？？「おかのした！」
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7. • 9. 名無しの歴史部員
   • 2019年10月12日 15:02
   • 中華の思想がヨーロッパを侵食する
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8. • 12. 名無しの歴史部員
   • 2019年10月12日 15:56
   • モスクワなんか後回しでいいから、ペテルブルグを包囲してツァーリーを東に逃げられないようにして降伏勧告するべきだったとは思うけどな。
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9. • • 26. 名無しの歴史部員
     • 2021年07月10日 16:39
     • >>12
       不可能だぞ
       あの対ナポレオン戦でのロシアの恐ろしさはモスクワすら焼き払ったことだからな
       食べ物も家も服も人も何もかも焼き払って、ナポレオンが町に辿り着いた時には何もない。大軍率いてるんだから食料を運ぶより現地略奪が基本の時代だったからね。
       あとは飢餓と病気と寒さで自滅よ。回り込むことも逃げ道塞ぐことも、ナポレオン軍にはできなかった。
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10. • 13. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月12日 17:29
    • 内部反発ある状態でこの頃のイギリスに勝つなんて無理でしょ
      アメリカ独立戦争の時とはわけが違う
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11. • 14. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月12日 18:03
    • ※12とっくに逃げ取るわ
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12. • 16. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月12日 20:01
    • その後のNATOやEUの編成などに大きく影響が感じられる。
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13. • 18. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月13日 00:36
    • なぜかナポ公は冬将軍に負けたみたいなイメージが広まってると思うが、ロシアの広大な領土という縦深性を活かした焦土戦術あったから勝てたんだよね。戦術は過小評価されてる気がする。別に冬将軍無くてもロシアが勝てたのでは‥とも思える。元寇だって台風無くても撃退できたと言われてるしね。
      
      スレ内でも言われてるがアレクサンドルの徹底抗戦の意志が強い時点で完全制圧は無理だろう。日中戦争の蒋介石みたいに縦深性のある国土を散々逃げ回る事ができるわけだし。
      
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14. • • 19. 名無しの歴史部員
      • 2019年10月13日 02:09
      • >>18
        後の大祖国戦争にも共通することなんだが
        人的被害はロシアの側の方が多かったりする。
        こんなマネができるのはロシア以外では中国くらいのものだろう。
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    • • 20. 名無しの歴史部員
      • 2019年10月13日 02:34
      • >>19
        ロシア国家は伝統的に他民族に適当な装備持たせて消耗戦仕掛けるところから始める癖あるから……。
        支配民族は装備と態勢が整ったあとに出ていって有効な反撃を加えるっていうね。
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15. • 21. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月13日 06:49
    • ナポレオンも馬鹿じゃないから遠征成功の勝算は十分にあったんだよなぁ
      ただ1812年は異常な寒波だったのと所々で敵取り逃したり遠征全体通して悪い選択ばっかしてしまってた感がある。
      
      それはしても、ロシア遠征開始日とバルバロッサ作戦開始日が偶然同じという奇跡
      おまけに両年とも歴史上に残る寒波だったってのすごい、すごくない…？
      まあ、前者はチョビ髭かドイツ軍が敢えて合わせたのかもしれないけど
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16. • 22. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月13日 13:30
    • 冬将軍は退却中の止めの一撃なだけだぞ
      どちらかといえばポーランド以東の泥まみれ道路で荷馬車潰れまくったのが痛い
      本来落伍とトレードオフの強行軍が強みだったが、距離と東欧のインフラではデメリットが上回った
      あれだけ用意した戦力が会戦の度に不足したのが最大の敗因
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17. • 23. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月15日 18:40
    • まあ無理よな
      広大な領土を使った焦土戦術はほぼ無敵の戦法で、輸送が発達した現代でさえキツイ
      ましてあの当時に何とか出来る筈も無い
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18. • 24. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月17日 22:03
    • ロシア軍自体に勝ってもスペインと同じような状況になるだろうし
      ナポレオン自身は大陸封鎖令を緩めるつもりは無いだろうから
      フランス、ナポレオンの弱体化が起きるのは変わらない気がする
      
      フランスとロシアの戦争では後の歴史で見れば当然のように
      ロシアが焦土戦術で勝利して当然のように見えるけどロシア側も綱渡りの連続
      当時のフランス軍はめちゃくちゃ強いので
      ロシア軍では一度の戦いで崩壊もありえるし実際その機会は何度かあったと思う
      逆に一度の戦いで逆転できる可能性があるから兵站破綻で毎日犠牲者増えても
      モスクワまでほいほい行ってしまったというのはありそう
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19. • 25. 名無しの歴史部員
    • 2019年10月18日 20:49
    • 「浪速のナポレオン」橋下徹が「日本のロシア」東京に勝っていたら
      どうなっていたんや？
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