sensou_senjou (15)


1
名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:04:16.24 ID: CnrOXKDAM.net

第二次と違ってギリギリロマンがあるよな




 

2名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:04:44.20 ID: Kstcs3dg0.net

わかる




3名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:04:54.42 ID: zXcfc0Ag0.net

戦争から煌めきと魔術的な美がついに奪い取られたぞ




5名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:05:39.32 ID: mKG3WyYbM.net

>>3
空の戦いは騎士道が残ってたから




62名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:13:07.47 ID: kpkPld5Y0.net

>>5
飛行機投入から数年後には組織的な航空撃滅戦になってるんだよなぁ




4名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:05:11.95 ID: mKG3WyYbM.net

リヒトフォーフェン好きやな




6名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:05:46.24 ID: svzQmfNT0.net

エランヴィタールの精神やぞ




9名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:06:33.55 ID: ZO2i+NEfd.net

>>6
人も草も枯れるわ




7名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:06:23.75 ID: Kstcs3dg0.net

日本も本格参戦しとけば良かったのに




13名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:06.91 ID: YnJNdmEE0.net

>>7
シベリア出兵はギリ参戦やろ




35名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:09:14.03 ID: 8YqPqHwNM.net

>>13
陸軍の力の入れようには原敬さんもアメリカさんもドン引きですよ




54名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:11:49.79 ID: YnJNdmEE0.net

>>35
いうてもアメリカと共同出兵ならOKだったのは山県も原も田中義一も同じやったわけだし

ここでもやらかす本庄繁に草生えるわ




125名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:20:02.02 ID: 8YqPqHwNM.net

>>54
これに限らず戦前軍部って海外からどう見られるのかって視点が欠けてると思うわ……
つか本庄ってシベリアでもなんかやらかしてたんか?




181名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:23:43.25 ID: YnJNdmEE0.net

>>125
陸軍省部からソ連赤軍を刺激する恐れがあるからここより西に行くなよと言われていたラインを現場判断でサクッと突破しとるで
何でこいつがあそこまで出世できるのか理解できんわ




397名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:40:50.72 ID: WdOjy/Uy0.net

>>7
日英同盟が継続されなくなった理由よな
地球の裏側でせこく植民地狩り、そら海軍は派遣したけどさ
ガリポリに突っ込んだANZACを見習えやという話よ




8名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:06:32.41 ID: fPkDRzF20.net

帝国主義の総決算やしな
第二次は絞りカスや




16名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:33.78 ID: Kstcs3dg0.net

>>8
オースリアハンガリー二重帝国 
ドイツ帝国
ロシア帝国
オスマン帝国
が全部滅んだのが逆にロマンある




10名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:06:34.27 ID: UAueumyi0.net

第一次はオシャレな感じするけど第二次はなんか汚い




11名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:06:54.95 ID: An87oMPx0.net

第二次と比べて
誰が悪いかよく分かんないだよね




61名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:12:49.80 ID: BdPk1lUm0.net

>>11
皆が皆「多少無茶に吹っ掛ければ相手は譲歩するやろ…」って考えてた




72名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:14:10.53 ID: h9RtdW4h0.net

>>61
チェンバレン「やっぱり譲歩する勇気が重要だな!」




87名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:16:02.19 ID: 7bife+aAa.net

>>61
日本だけこの考えのままww2に行ってしまったな




68名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:13:38.55 ID: gozUbrc4a.net

>>11
スイスかどっかのサラエボ事件やないんか?ちな理系




73名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:14:12.98 ID: kpkPld5Y0.net

>>68
えぇ...




82名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:15:19.59 ID: wyc1jYIQp.net

>>68
オーストリアな。オーストリアの天皇が暗殺されたんや
ちな理系




137名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:20:43.15 ID: RkYR5URna.net

>>82
皇太子やろ
皇帝はあまり気にしてなかったが




12名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:06:55.06 ID: NkjF69Wv0.net

ほとんど欧州やが




14名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:22.52 ID: Q1NsavLK0.net

まだギリ人間の戦い感あった




15名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:29.89 ID: 7bife+aAa.net

穴掘ってるだけでオシャレさの欠片も無い模様




27名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:31.67 ID: Kstcs3dg0.net

>>15
そのおしゃれさのない戦争の回戦で100万人の死傷者を出すのがやばいんよね




42名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:09.12 ID: YnJNdmEE0.net

>>15
1918年はドイツも連合国も新しい攻勢作戦で戦線動かしてるからお楽しみやで
第二次世界大戦の萌芽が完全に芽生えとる




49名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:11:24.46 ID: 8YqPqHwNM.net

>>15
いうて電撃戦もww1の浸透戦術からの発展やから地味かつ陰惨に見えても重要やで




17名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:37.51 ID: 8YqPqHwNM.net

幹は火力と陣地防御のいたちごっこだよな




18名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:38.85 ID: NkjF69Wv0.net

日本が有能だった最後




78名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:14:57.49 ID: Ca9cZban0.net

>>18
1922年のバーデンバーデンの密約からおかしくなった




111名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:18:15.39 ID: YnJNdmEE0.net

>>78
アメリカが蒋介石に肩入れするようになったせいで9カ国条約が実質的に無効化することになったのが影響大きくないやろか
あれで日本の外交政策はかなり狭められることになったわけやし




349名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:36:43.01 ID: lji4l2l+d.net

>>18
そこからはアメリカの仮想敵国やったからしゃーない




368名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:38:43.92 ID: 9wlcwJhWa.net

>>349
めちゃ融通きかせて助けたはずの日露戦争後になぜか全力でオラついて来た日本さんサイドにも問題がある




19名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:39.74 ID: sKoiokpqM.net

世代がいくつか消滅するとか怖すぎ




20名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:43.75 ID: mB+7WEi60.net

帆船も参戦してたしな




21名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:07:57.22 ID: e7Hif3BV0.net

騎兵やな
これが失せるともう現代




37名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:09:32.27 ID: LbytkOrYM.net

>>21
第二次にポーランド騎兵いるし日中戦争では日本軍が騎兵突撃成功させてる




38名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:09:32.78 ID: 7bife+aAa.net

>>21
騎兵の活躍期間長すぎや
1000年間くらいずっとエースやったやろ




185名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:24:01.98 ID: 7PfZp2Ma0.net

>>21
よっぽど戦力だったんやろうな
良く話題になるポーランド以外もかなり迷走してるし




23名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:13.65 ID: XM8NT51v0.net

どこがや
戦訓もなにもないからWW2より引くくらい一度の戦闘での戦死者多いやろ




25名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:23.27 ID: 3b4nNjzx0.net

馬で突撃していた初期から、進化しすぎやろ




26名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:26.99 ID: VPZiOLXHd.net

機関銃相手に騎馬突撃してたってまじ?




133名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:20:20.00 ID: CGL01ZTi0.net

>>26
真正面から突撃するわけじゃないぞ
機動力で側面から回る感じ
敵がいたら降りる




28名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:32.70 ID: MnHUukySa.net

戦争?クリスマスまでには終わるやろ😂




29名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:38.76 ID: 7bife+aAa.net

帝国が戦いの主役やったりで近代っぽさがないわ
ww2がギリ近代




30名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:08:44.72 ID: WrzRam3F0.net

日本がろくに戦ってないからそう思うだけちゃう
戊辰戦争も日露も泥臭いイメージあるやん




36名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:09:15.87 ID: LpGNFYnb0.net

>>30
日露で先行体験した説




46名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:47.75 ID: LbytkOrYM.net

>>36
これ強固な防御陣地を攻略するには多大な犠牲が必要なことを欧州のやつらは日露から学ばなかったのかと言いたい




140名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:20:47.08 ID: KpM4iFBU0.net

>>46
機関銃には突撃が有効
ソースは日露に勝った日本




165名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:22:27.31 ID: YYBvYhe70.net

>>46
日露はむしろ「犠牲覚悟でゴリ押せば何とかなる」という先例やからな




45名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:45.70 ID: CoOQwBGDd.net

>>30
むしろ逆やろ
日露見てわかってたくせに各国の将軍は機関銃備えた陣地に突撃させまくってたやないか




74名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:14:39.14 ID: YnJNdmEE0.net

>>45
この直前まで火力の発展が攻撃と防御のどちらに有利なのか結論出てなくて列国はどこもドクトリンが動揺しまくっていたんや
フランスなんかはそれでドクトリンも訓練も十分に徹底できなくて緒戦で犠牲出しまくっとるわけや




34名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:09:09.93 ID: BPjJUR6Rd.net

二次は泥臭いけどそれはそれで




40名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:09:59.71 ID: Q1NsavLK0.net

ノモンハンまではギリ人間の戦い感あったかも




41名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:06.53 ID: gozUbrc4a.net

でも第二次の火力ブッパの総力戦の方がすこやわ
爽快というかうぇーいというか




43名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:13.77 ID: tIVFVRj70.net

バグパイプを奏でるとかロマンがあった




44名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:37.18 ID: 9H2yFr0G0.net

バルカン半島、通称ヨーロッパの火薬庫とかワクワクするやん




56名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:11:58.65 ID: DfuyRdtU0.net

>>44
バルカン半島が本性表すのは2次以降なんだよなぁ




47名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:10:54.14 ID: eU6RJtXtK.net

まあ国家間のガス抜きにちょうどええやろクリスマスまでには帰れるでとかいう風潮




53名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:11:48.90 ID: LbytkOrYM.net

>>47
普仏戦争以来40年以上大きな戦争なかったしな当時は




51名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:11:34.33 ID: svzQmfNT0.net

【悲報】ヴィルヘルム二世さん、ノーダメージで逃げ切ってしまう




55名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:11:50.55 ID: 3Aqi+mqf0.net

各国で鉄オタが活躍してた戦争やな




58名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:12:10.19 ID: clQnufqHd.net

戦術はナポレオン戦争なのに兵器は近代化したという悪夢




88名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:16:05.78 ID: eU6RJtXtK.net

>>58
フランス陸軍さん「防御陣地からの斉射から斉射の間隙をついて歩兵は80m突撃できる」(キリッ




60名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:12:32.80 ID: jWC+3XABd.net

まだ兵器の機械化が進んで無かったからな
人類が大規模な白兵戦やった最後の戦争やろね




63名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:13:16.21 ID: Q1NsavLK0.net

明日は停戦日なみたいな協定はどの時代まで残ってたんや




97名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:09.93 ID: P0FEZEvDM.net

>>63
クリスマス休戦は最初の一年だけや




75名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:14:46.37 ID: 1s/nDTze0.net

機関銃が革命過ぎたのもあるけどガバガバ戦術が映像で残ってるのがロマンもなんも無い




77名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:14:56.62 ID: dGvJJKXT0.net

ヴェルダンの攻防すこ
消耗戦ぐうあつい




81名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:15:15.79 ID: Q1NsavLK0.net

国家総動員みたいな上級の勝手な言い分がまかり通るようになってから戦争が狂気になった
上級同士が勝手に己の私財で戦争しとけよみたいな距離感がなくなった




90名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:16:30.74 ID: DfuyRdtU0.net

>>81
そんなんナポレオン戦争あたりにもうできとるやろ




93名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:16:48.75 ID: vWq4CchP0.net

>>81
国家の概念が強まったからやないんか?




102名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:47.90 ID: Q1NsavLK0.net

>>93
たぶんそうナショナリズムが悪の根源かもしらん




118名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:18:54.43 ID: 9wlcwJhWa.net

>>102
金の掛け方がおかしなってナショナリズム煽って国家総動員せんと無理になったんやろな




144名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:20:58.01 ID: Q1NsavLK0.net

>>118
なるほど深い政府規模の金がかかるからナショナリズムという詐術が生み出されたわけか




187名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:24:08.00 ID: 9wlcwJhWa.net

>>144
金と命やな
勝つ側も相手の機関銃に狙い撃たれて死ぬ兵士が山ほど必要やし




107名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:59.43 ID: 7bife+aAa.net

>>81
ナポレオンのせいやで
ナショナリズムって概念が悪魔の発明なんや




203名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:25:24.54 ID: hpdm6BTaa.net

>>81
あー
なるほどね




84名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:15:44.24 ID: sbfOTZA20.net

なまじ日露で突破できてしまったせいで突撃こそ機関銃配備の塹壕を攻略する唯一の戦術と勘違いしてしまった説




86名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:15:56.01 ID: UV9jJSTS0.net

後から考えると当たり前のことが同時代的には当たり前でないことがある
ってことを感じられるから一次大戦は好き

機関銃相手に騎馬隊の突撃なんて意味ないやろとか




108名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:59.74 ID: LpGNFYnb0.net

>>86
歩兵が走るより馬乗ったほうが早い分距離つめるのに時間短いし合理的やろの精神

なお弾幕




94名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:16:53.99 ID: hX3Smiye0.net

第二次と比べても圧倒的に殺傷効率低い武器で戦ってるくせに死傷者の多さにビビる
一つの戦場で普通に何十万の兵士が死ぬとかすげえw




121名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:19:17.11 ID: BdPk1lUm0.net

>>94
このレベルの数で人間が死んだら死体の処理どうしてるんやろな
その場で埋葬するにも永遠に近い作業量やろ




98名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:21.94 ID: HlKFZpMf0.net

何ヶ月も塹壕から出ることも出来ずに毒ガスに悶え苦しみ死んでいくのが第一次世界大戦やで




99名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:29.00 ID: kpkPld5Y0.net

日本軍も火力の重要性は理解してたぞ
お金なかったから揃えられなかっただけで




157名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:21:53.48 ID: YnJNdmEE0.net

>>99
戦力しっかり整備しておったから太平洋戦争では香港もシンガポール要塞もコレヒドール要塞も全部陥落させたんだよなあ




179名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:23:34.23 ID: kpkPld5Y0.net

>>157
せや あと輸送中に潜水艦で重装備喪失するパターンが多すぎる 重装備揚陸できた第1師団はリモンでアメリカ軍にも善戦できたし




100名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:30.87 ID: h2F4cMeg0.net

最終兵器毒ガス
ドイツ人頭おかしい




105名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:55.66 ID: gyL+wWDl0.net

>>100
塩素ガス作った人の末路も酷いよな




101名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:17:42.66 ID: D4Quv8lp0.net

各国の犠牲者数
カッコ内は当時の人口に対する犠牲者比率

●同盟国
・ドイツ 672万人 (10.4%)
・オーストリア=ハンガリー 519万人 (10.1%)
・オスマン帝国 332万人 (15.6%)
・ブルガリア 34万人 (6.2%)
計:1,530万人

●連合国
・ロシア 676万人 (3.9%)
・フランス 567万人 (14.3%)
・イギリス 255万人 (5.6%)
・イタリア 161万人 (4.5%)
・セルビア 41万人 (9.1%)
・ルーマニア 37万人 (4.9%)
・アメリカ 32万人 (0.3%)
・オーストラリア 21万人 (4.7%)
・カナダ 21万人 (2.9%)
・ベルギー 16万人 (2.2%)
・インド 14万人 (0.05%)
・ニュージーランド 6万人 (5.5%)
・ギリシャ 5万人 (1.0%)
・ポルトガル 2万人 (0.3%)
・南アフリカ 1.2万人 (0.2%)
・日本 1,200人 (0.002%)
計:1,850万人

※ 参考
第二次世界大戦の日本の犠牲者比率:4.1%




112名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:18:15.75 ID: gyL+wWDl0.net

>>101
ええ…😨




116名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:18:54.03 ID: CoOQwBGDd.net

>>101
ロシアとドイツは二次も含めるとやべぇ数減ってんな…




131名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:20:14.38 ID: fPBglHEb0.net

>>101
ロシアとかいう歩兵Lv1のゴリ押し戦法
なんで改善されんのや




154名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:21:45.70 ID: 9EebCTxK0.net

>>131
兵士は畑で取れるししゃーない




419名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:43:39.62 ID: f2nGzJRM0.net

>>101
日本有能過ぎて草




426名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:44:24.21 ID: KTa8WOCW0.net

>>419
その後無能すぎてヤバイけどね




427名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:44:28.75 ID: 9EebCTxK0.net

>>419
そらほぼ何もしてへんからな




467名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:48:34.21 ID: Ie6krv8j0.net

>>101
これ見ると旧日本軍って言うほど人命軽視してないように感じるわ




600名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:58:43.70 ID: OApq6NknM.net

>>101
この後に第二次も控えてるとかゾッとする




117名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:18:54.40 ID: KpM4iFBU0.net

自動動員の恐怖




169名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:22:49.00 ID: P0FEZEvDM.net

映像の世紀で使った砲弾だけで14億発て見たけど100年前でもそんな生産力あったんやなって思ったわ




211名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:25:59.87 ID: UV9jJSTS0.net

>>169
4年で14億ってことは平均すれば1年で3.5億1日で約100万
単純に平均化してもしゃーないけど




379名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:39:28.57 ID: ohdD1bZw0.net

>>169
産業革命によってその生産力を手にしてしまったのが悲劇




414名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:43:15.49 ID: EPmQW8Jl0.net

>>169
本来だったら英国の海上封鎖でドイツは砲弾不足ですぐに力尽きるはずだったんだけど、その前にフリッツ・ハーバーがハーバー・ボッシュ法で空気中の窒素から火薬を生み出せるようにしちゃったからね
ドイツ帝国がかなり粘る原因にもなってしまった




441名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:45:54.10 ID: gyL+wWDl0.net

>>414
ハーバーとかいうガチ天才
こいつの発明マジでやばすぎでしょ




472名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:49:11.91 ID: m0gqA3r50.net

>>441
フリッツ・ハーバーがいて負けるドイツ無能

ハーバーボッシュ法は火薬もやけど肥料がヤバイ
今の世界人口はフリッツ・ハーバーがいなきゃ半分や




483名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:50:08.38 ID: Kstcs3dg0.net

>>472
人類にもっとも貢献した科学者はこいつやな




172名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:23:02.30 ID: XM8NT51v0.net

いうてナポレオン期でも騎兵は最後のひと押しだけで真正面からぶつけていいもんじゃなかったし




177名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:23:19.27 ID: g6I1mzHb0.net

ライフル登場時点でロマンはゼロや




184名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:23:52.59 ID: 8YqPqHwNM.net

>>177
アメリカ人「南北戦争はロマンやぞ!」




205名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:25:27.49 ID: 5BO2Yh/e0.net

こんな戦争しといてほんの20年後にはもっとヤバい戦争しちゃうんだよなあ




220名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:27:13.23 ID: KpM4iFBU0.net

>>205
二次対戦の指導者は一次大戦の前線で戦った人ばっかという皮肉
戦争教育に意味はあるのか




207名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:25:47.13 ID: rWMgn4Uj0.net

核だのミサイルだの進化しちゃうとつまらんな




215名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:26:28.16 ID: xOQT17ZWr.net

【悲報】ドイツの味方
オーストリア・ハンガリー帝国
ブルガリア
オスマン帝国



雑魚すぎるやろ…




222名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:27:31.11 ID: /cpfD11I0.net

ギリ馬に乗って戦ってた時代?




253名無しの歴史部員 2019/10/02(水)22:30:22.70 ID: Hm/V7mjRM.net

非人道的兵器を用いる主戦場になった地域が未だに立入禁止になってるフランス
人口、工業力、農業生産力、合わせて国力の半分以上が消滅
そりゃ天文学的賠償金吹っかけますわ




引用元:第一次世界大戦とかいう戦争