nigaoe_Karl_Marx (1)


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名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:09:34.33 ID: KAOw6S+L0.net

戦前の日本は超格差社会や
いつ社会主義革命が起こってもおかしくなかった




 

2名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:09:58.75 ID: W2G4QHex0.net

で、どうなるんや




4名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:10:44.36 ID: KAOw6S+L0.net

>>2
最終的に1945年で自滅するで




6名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:11:27.04 ID: W2G4QHex0.net

>>4
変わらんやんけ




79名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:29:09.03 ID: N5NYvB4Nd.net

>>4
ええ...




3名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:09:59.91 ID: KAOw6S+L0.net

国名は大日本人民共和国やな




5名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:11:20.98 ID: KAOw6S+L0.net

社会主義の帝国主義路線を考えてる




9名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:13:20.54 ID: +xeTJuHv0.net

>>5
ソ連やんけ




62名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:44.58 ID: WQ2us3Orp.net

>>5
ナチスドイツやん




7名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:11:35.25 ID: 3eyDYvKe6.net

治安維持法って神だわ




8名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:12:48.85 ID: j4ogGoPpM.net

第一次大戦終結後の流れか
それとも昭和恐慌か?




10名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:13:59.00 ID: KAOw6S+L0.net

>>8
昭和恐慌や




12名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:14:55.62 ID: 3eyDYvKe6.net

こんな板にもボリシェヴィキが紛れ込んでたなんて震えるわ




17名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:16:24.52 ID: W2G4QHex0.net

>>12
ヒットラーくん!地下壕に戻ろう!




13名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:15:06.36 ID: j4ogGoPpM.net

社会主義者の蜂起に対して軍はどう動くんや
天皇は最終的に首飛ぶんか




14名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:15:40.68 ID: KAOw6S+L0.net

>>13
皇族は一般市民にされるで




18名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:16:27.65 ID: qvjwCx/a0.net

日本人に革命は無理やろ




19名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:16:32.27 ID: s69yQ9a60.net

亡命してきたトロツキーが指導するってのはどうや?




22名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:17:21.83 ID: j4ogGoPpM.net

国内で仮に社会主義革命起きたとして
朝鮮半島や中国東北部とかどうなんねん




28名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:18:12.73 ID: KAOw6S+L0.net

>>22
併合地及び植民地は維持や
社会主義圏になるで




26名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:17:48.28 ID: YJ5IDpWba.net

秘密警察がいるから無理やないか




29名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:18:32.79 ID: 7txfMaZd0.net

社会主義になってもブロック経済で苦しむから結局満州に侵攻するのでは?
それと朝鮮人は社会主義になったら怠ける気がするから
すぐ終焉したりして




33名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:36.20 ID: KAOw6S+L0.net

>>29
「社会主義圏の拡大による労働者及び国家の救済」を建前に対外侵攻はしそうやね




30名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:18:44.48 ID: yVbtaLiCa.net

起こる目はあったんか?




39名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:20:11.98 ID: KAOw6S+L0.net

>>30
治安維持法が制定されなければ
あるいは…や




51名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:23:29.15 ID: VcCcI/7t0.net

>>39
制定されなかったら民主化されてたと思うけどな
あとあるいはってなんや?




54名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:24:19.36 ID: KAOw6S+L0.net

>>51
あるいはってのはもしかしたらって意味や




31名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:00.84 ID: llxZ5iF80.net

第2次大戦で一部ソ連に占領されて分断国家化ってネタはありがちやけど
戦前に社会主義化ってあんまり見ない気がするな
そういう設定の作品ってなんかあるんか?




32名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:10.95 ID: j/H2LmU90.net

万国の労働者よ、団結せよ!




34名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:43.93 ID: oVExe35f0.net

戦中の日本は半分社会主義では?




47名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:22:48.76 ID: 7txfMaZd0.net

>>34
せやね
名目上もそうなるってだけか




35名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:52.30 ID: fhCNaSsR0.net

今からでもええから民主社会主義化してくれや




36名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:53.83 ID: yCAU5FR60.net

ソビエト日本連邦




37名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:54.67 ID: j4ogGoPpM.net

満州民主共和國できそう




38名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:19:54.88 ID: VcCcI/7t0.net

その政権はソ連と協力するんか




41名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:21:01.34 ID: KAOw6S+L0.net

>>38
そこはまだ考えてる




40名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:20:12.84 ID: s69yQ9a60.net

当時に社会主義でも赤と同一視されてこじれそうやな




42名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:21:13.25 ID: 7txfMaZd0.net

それにソ連の盃をもらうのかどうか
日本は東欧と違ってもらう必要ないから
日ソが激しく戦争するんじゃないか




44名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:21:29.41 ID: +xeTJuHv0.net

というか戦前は満州国が計画経済国家だったからな
一業一社の財閥排除がスローガンだった
途中から外資受け入れも始めたけど




46名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:22:02.13 ID: j4ogGoPpM.net

対外的にはソ連との関係は変わるやろから
中国権益とかもソ連と分け合う感じを目指そう




49名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:23:09.55 ID: 0iij5RGO0.net

冷戦中は社会主義国同士で実際に戦争してるとか何気に恐いよな
人間どこまでいっても争うんやな




50名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:23:17.86 ID: dJJo7a2d0.net

戦前の話か
欧米を敵に回すのであまりかわらんかも




67名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:26:04.68 ID: Tt3gDrgU0.net

>>50
アメリカは共和党と民主党で全くちゃうんや
共和党はストロングジャパン派
民主党はソ連寄りのニューディーラー
民主党はソ連に大量に野菜買って貰ってた




52名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:23:29.16 ID: FzU/V70S0.net

戦前はどこの国の共産党もソ連の下部組織だからソ連の衛星国になる
うまく立ち回ればソ連のケツにくっついて第二次世界大戦乗りきれるかも




56名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:24:33.88 ID: W2G4QHex0.net

>>52
衛星国なったら戦後がやばいやろ




53名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:23:33.69 ID: W2G4QHex0.net

色々考えたけど古来官僚制に慣れ親しんできた日本人に社会主義は向かんやろ
西洋人みたいに帝国主義を倒そうなんて甲斐性はない




60名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:39.18 ID: VcCcI/7t0.net

>>53
それを変えるのが革命やろ




71名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:27:13.73 ID: W2G4QHex0.net

>>60
革命なんか起こらんやん
明治維新も民主革命と呼ぶよりはただの内乱やし




65名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:51.29 ID: KAOw6S+L0.net

>>53
いうて動機は格差社会の是正とかだと思うけどな




66名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:26:03.03 ID: 7txfMaZd0.net

>>53
日本は官僚制だったのか?
官僚制なら社会主義はピッタリでは?
太平洋戦争は帝国主義を倒そうとしたのでは?




76名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:28:38.71 ID: W2G4QHex0.net

>>66
最後の一文どういう意味や




84名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:30:33.06 ID: 7txfMaZd0.net

>>76
帝国主義=白人がアジアに植民地を持つ、やろ
日本は軍国主義ではあるが五族協和だから帝国主義ではない




87名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:31:49.05 ID: W2G4QHex0.net

>>84
おいおいふざけてんのか
今時その論理は通らんやろ




104名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:35:53.97 ID: s69yQ9a60.net

>>84
ただのプロパガンダやんけ…




73名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:27:49.49 ID: yCAU5FR60.net

>>53
どのみち一部特権階級が権力独占する募頭制専制政治になるし変わらんやろ




57名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:24:36.17 ID: RSu1m8R0a.net

誰が革命起こすんや
史実同様に軍部の暴走は始まるんか




58名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:09.02 ID: WHmTcy3za.net

なんだかんだ関東軍は暴走しそう




61名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:43.39 ID: 3eyDYvKe6.net

プロレタリアートの夜明けは近いな




63名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:45.16 ID: YJ5IDpWba.net

天皇容認派と否定派で内ゲバして終わりそう




64名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:25:45.98 ID: j4ogGoPpM.net

結局中国で抗日は受けるし
ほんで東南アジア進出からアメリカと戦争になれば
敗戦の結論は変わらない気はする

天皇いなければ「国体護持」の必要性がないので
原爆落とされても軍部は本土決戦やって余計やばくなりそう




83名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:30:11.95 ID: Tt3gDrgU0.net

>>64
抗日自体(WW1後の体制を変える)はリットンも問題視してんのよ
重光もシナ(蒋介石)が赤を抑えることはできん
支援してもそれを排日に利用されるだけとイギリス外務省に言ってイギリス外務省も同調してる




70名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:26:57.28 ID: s69yQ9a60.net

ソ連と協力できるなら石油も買えるのかな距離的に無理か?




77名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:28:57.49 ID: /wCYv9mo0.net

それより日本人朝鮮人女真人中国人モンゴル人亡命ロシア人で夢の満州合衆国成立が見たいんじゃ




78名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:29:02.40 ID: WHmTcy3za.net

ABCD敷かれた日本にバクーの油がもたらさられるのか
それが原因でソ連の対独戦線に響いて史実より苦戦あるいは戦線崩壊もあるか




86名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:31:25.68 ID: VcCcI/7t0.net

>>78
そもそもその石油があるならアメリカと戦争するか?




96名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:34:30.66 ID: /wCYv9mo0.net

>>86
石油があろうがなかろうが日本の究極的な目的は中国権益の維持拡大だからアメリカが中国支援してれば絶対に衝突する
逆にアメリカは日本に力付けて欲しくないから全力で中国を支援する




110名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:37:38.06 ID: VcCcI/7t0.net

>>96
共産党と手を組むからすぐに終わりそうやけどな




82名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:30:11.34 ID: gvXspKrR0.net

インターナショナルのときに共産主義より無政府主義が主流になってた歴史のIF見たいわ
マフノ率いるロシア無政府主義革命とか




91名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:33:30.69 ID: FzU/V70S0.net

日本が共産化すれば毛沢東と手を組む
中国での戦争は国民党を潰したら終わる




98名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:34:55.33 ID: W2G4QHex0.net

>>91
確かに
それでもアメリカには負けそうやが




111名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:37:51.90 ID: j4ogGoPpM.net

>>91
どうなんやろ
中国民から見たら、共産主義日本言うてても外国勢力が国内権益目当てに暴れてるって話やし
そんなに変わんなさそう




92名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:33:38.57 ID: +xeTJuHv0.net

ただでさえ一党独裁と国軍って常に緊張関係にあるからな
関東軍みたいな半独立の軍事組織なんて相性最悪やろ




97名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:34:32.09 ID: rdAShmGgp.net

>>92
あの地域と言えば今の瀋陽軍管区も習近平と仲悪いとか聞いたことあるわ




93名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:33:40.41 ID: KAOw6S+L0.net

大粛清や




94名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:34:20.26 ID: m++Bwdmba.net

社会主義者も一枚岩じゃないから絶対にまとまらんわ
日本でやるなら天皇を中心に据えるのが1番ええ




101名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:35:06.64 ID: KAOw6S+L0.net

>>94
その方がいい意味でも悪い意味でも結束できた感じはあるわな




106名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:36:41.19 ID: W2G4QHex0.net

>>94
結局史実通りやん




103名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:35:49.81 ID: Kye9JAA+0.net

日本に社会主義革命が起きて、天皇と指導者層が満州に亡命して、祖国奪還を掲げる満州大陸政権とディストピア化した日本の全面戦争とか熱いわ




115名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:39:34.31 ID: VcCcI/7t0.net

>>103
中国共産党と中国の不満分子に挟み撃ちにされそう




126名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:41:05.22 ID: O3EGOWl8p.net

>>115
満州を抑えたら共産党も中々手出しできへんやろ
毛沢東も国民党がもし大陸に帰ってきても満州だけは抑えとけば勝てる言うてたし




107名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:37:10.33 ID: 9xcixbcaK.net

どう動いても詰みやんけ




124名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:40:40.74 ID: xkHOu2UQ0.net

社会主義者が革命成功したら天皇を処刑するのかしないのかどっちか気になるわ




129名無しの歴史部員 2019/09/28(土)22:41:31.21 ID: KAOw6S+L0.net

>>124
処刑したら反発が大きそう
無難に一般市民落ちだろ




引用元:ワイ、戦前の日本の社会主義化歴史IFを妄想しワクワクが止まらなくなる